Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.
Yunus Suresi 105
Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.
Enam Suresi 79
İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.
Ali İmran Suresi 67
Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.
Nahl Suresi 123
De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.
Ali İmran Suresi 95
Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.
kısmı dikkatimi çekti,sizin veya toplumun hoş görmediği
derken tam olarak neyi kastediyorsunuz?zeydin eski eşini kendine eş
edinen peygambere,sizin ve toplumun bakışı nasıldır? İnsanın bakış
açısı ilahi bakış açısıyla eş değer midir?
Sayın prangasiz
Bakınız dikkat ettiyseniz cümlede geçen aklı selim kelimesini
kullanmışın siz Allahı ve dolayısıyla kuranı
aklı selimin dışında mı görüyorsunuz
Tabii ki peygamber toplumdaki yanlış tabu ve inanışları yıkacak ve
doğru olan da budur,
Birde benimsizin ve ya toplumun aklı selim olarak hoş görmediğiniz
bir yaşam tarzını Allah nasıl hoş görür cümlemdeki kastım ile sizin peygamber ve zeyt olayıyla ne
alakası var onu da anlamış değilim burada benim eleştirdiğim kadın veya
erkeğin 10 ayrı cinsiyle yaşamasıdır sizin söylediğiniz ise konuyla
alakasız bir olay
Size bende bir soru sorayım o zaman siz n.çelik'in savunduğu
şeylere ne diyorsunuz
selam ile
Sayın muvahhid,
n.celikin savunduğu şeyler hakkında fikrimi soruyorsunuz,ondan evvel benim esasında yanılmıyorsam ilk olarak gördüğüm şuydu,tepki.
evet,tepki.Bu tepkinin ilk anda kuran adına değil toplumda oluşmuş kanaat adına verildiğini düşünüyorum.Daha sonra kuran adınada konuşuldu ama araya net ifadeler konulmadı sadece birbirini def eder sözler edildi,bu konuda benim kanaatim insan olarak şu,insanları sevmeye ve aşk ile evliliğe zorlarsanız helede bunu din adına yaparsanız kadın dayakta yer,sokak ortasında bıçaklanırda,babasının evine dönerde,intihar ederde.Olan eğer arada varsa çocuklarada babayada o aileyede olur.kuranın temel değerler getirdiğini bunlardan birininde evlilik ve kutsiyyeti olduğuna bakarak,günahın evliyken devreye girdiğini,bunun haricinde bekar erkekleri din adına düz duvara tırmandırmaya kimsenin hakkının olmadığını düşünüyorum,kaldıki kız çocuğuda yetişkin hale geldiği zaman babasının malı değildir ve bir bireydir,evleneceği insanı bulana kadar beraberlikler yaşamasının fıtraten olduğunu düşünüyorum,keza ayetin devamında ''siz zayıf yaratıldınız ve sizden Allah es geçiyor anlamına gelebilecek bir ifadede vardır.Ve o ayetide n.celikin anladığı gibi anlıyorum.
Katılma Tarihi: 08 mart 2010 Yer: Turkiye Gönderilenler: 29
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Sevgili hayrullahmeral.
Kur"an"dan sansınlar diye ağzını eğip,bükme.Neymiş şu,insanları hayvanlardan ayıran etik kurallar.Sözünü ettiğin kurallar,muhterem ------- koyduğu,ama sizin Kur"an"dandır zannettiğiniz kurallar olmasın?
Şu kuralları bi getirsende görsek diyorum.Ağzını eğip,bükmenden öyle anlaşılıyor ki,sözünü ettiğin etik kurallara uymayanlar,uymayacak olanlar esfeli safili"ni boylayacaklar.
Yoksa Allah,sana,senin gibi düşünmeyen,senin gibi inanmayanları esfeli safiline gönderme yetkisi mi vermiş.
ben şahsınıza hitaben yazmamıştım. Bu ayrım bütün insanlar için var.
Kaldı ki, kurandan ayet falan da yazmadım. ahsen-i takvim ve esfeli safilin arapça sıfat tamlamaları. kuran ayetleri içerisinde kullanılmış olmaları, kuran ile bağdaştırdığım anlamına gelmez.
Ahlak kuralları evrenseldir. atadan ataya değişmez. Fakat atalar/günümüz insanı kendi heva ve hevesleri doğrultusunda esnetip, daraltabilir. Bu da onlara belli bir ölçü kazandırır.
Başkasının karısına/ kız arkadaşına bakmamak/ (bakmama işi sadece fiziksel göz ile değil, daha beyinde başlıyor.) evrenseldir. Bu kuralı çiğnersen -------- gibi olursun. (hayvanların hepsi de değil)
karşı cinsi sadece bir cinsellik objesi olarak görmek, onun kimliğini, kişiliğini, duygularını hiçe saymak da hayvani bir davranıştır.
Örneğin, para karşılığı cinsel ilişkiye girmek bir alışveriş olarak algılanabilir. kadına parasını verirsin, iyi davranırsın. bu hayvani bir davranış olur. Nötr yani. Parasını eksik verirsin, kötü davranırsın bu esfeli safiline yolculuk olur. Ancak onun da bir insan olduğunu, bu işi yaparken zevk almadığını, problemleri olduğunu düşünür ve onun bu zaafiyetinden faydalanmayıp, ona para verip, problemini çözmesine yardım edersen ve bunun karşılığında hayvani arzularını gidermeye çalışmaz isen, bu da ahseni takvime yolculuk olur.
Kadınlar, birer kimliktir, insandır. İhtiyaçları vardır. O yüzden bir tanesi ile yetinmemiz tavsiye edilir. Çünkü ZORDUR.
ama kolaylaştırırsan, bir sürü kılıf bulunur.
zorlamaya gerek yok. Evrensel ahlak kuralları her GEN tarafından bilinir, ama uygulaması zordur.
Katılma Tarihi: 08 mart 2010 Yer: Turkiye Gönderilenler: 29
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Merhaba,
ben şahsınıza hitaben yazmamıştım. Bu ayrım bütün insanlar için var.
Kaldı ki, kurandan ayet falan da yazmadım. ahsen-i takvim ve esfeli safilin arapça sıfat tamlamaları. kuran ayetleri içerisinde kullanılmış olmaları, kuran ile bağdaştırdığım anlamına gelmez.Bunlar yuvarlak laflar.
Ahlak kuralları evrenseldir. atadan ataya değişmez. Fakat atalar/günümüz insanı kendi heva ve hevesleri doğrultusunda esnetip, daraltabilir.Ya Allah"ın koyduğu,bazı kurallar esnek ise,yani zamana veya yöreye göre yoruma veya içtihada açıksa?Müminlerde bu esneklikten hareketle,bir kriter veya bir kural belirlerse,heva ve hevesleri doğrultusunda mı,hareket etmiş olurlar.Sen,heva veya heves"in ne olduğunu biliyormusun? (Şeytan=Tağut=Nefs=Heva.Bu kelimeler birbiriyle müteşabih,iki çift kelimedir.) Bu da onlara belli bir ölçü kazandırır.Şeytani ölçü demek istiyorsun,dimi? Hakkında açık hüküm bulunmayan bir konuda hüküm vermeye,yasaklar koymaya korkmuyormusun? Açık hüküm demek,avam okuduğunda da,okuma yazma bilmeyen bir çobana okunduğunda da nalayacağı,anlayabileceği,bir emir veya bir yasak demektir.Ya da her okuyanın,üç aşağı,beş yukarı,aynı şeyi anlayacağı bir hüküm veya emir demektir.Önünüze gelen her konuda,körü körüne atalarınızın izinden giderek,şu helaldir,bu haramdır demeye korkmuyormusunuz.Yoksa siz,cinselliğin sürekli teşvik edildiği çağımızda,bekarların,memeleketlerinden,eşlerinden uzaklarda ekmek parasını çıkartmaya çalışan gençlerin uçkurunun bekçilerimisiniz?
Belli ki,sizin tuzunuz kuru.Eşiniz de yanınızda.Belki de birden fazla da eşiniz vardır.Onun için oturduğun yerden ahkam kesiyorsun.
Başkasının karısına/ kız arkadaşına bakmamak/ (bakmama işi sadece fiziksel göz ile değil, daha beyinde başlıyor.) evrenseldir. Bu kuralı çiğnersen hayvanlar gibi olursun.Buna katılırım. (hayvanların hepsi de değil)
karşı cinsi sadece bir cinsellik objesi olarak görmek, onun kimliğini, kişiliğini, duygularını hiçe saymak da hayvani bir davranıştır. Ya vesikalı hayat kadını veya cinsel ticaret yapan,bir nataşa kimliğine sahip ise?
Örneğin, para karşılığı cinsel ilişkiye girmek bir alışveriş olarak algılanabilir. kadına parasını verirsin, iyi davranırsın. bu hayvani bir davranış olur.Kur"an"ın bazı ayetlerde dikkat çektiği"meleket eymanüküm"ü anlamadan,Nisa/24.ayet ile,24/33.ayetin resmettiği sahneleri iyice okuyamadan, böyle bir hüküm verirseniz,siz hayvanlık yapmış olamazmısınız? Nötr yani. Parasını eksik verirsin, kötü davranırsın bu esfeli safiline yolculuk olur. Ancak onun da bir insan olduğunu, bu işi yaparken zevk almadığını, problemleri olduğunu düşünür ve onun bu zaafiyetinden faydalanmayıp, ona para verip, problemini çözmesine yardım edersen ve bunun karşılığında hayvani arzularını gidermeye çalışmaz isen, bu da ahseni takvime yolculuk olur.Evet.Olur.Bu da bir alternatif.İnsanı ahseni takvime ulaştırabilecek bir alternatif.Ancak,peygamber sizin kadar müslüman değilmiydi ki,bazı yetim kızları mahiyetinde tutuyordu? Neden Allah"ın dinini daraltmaya,zorlaştırmaya çalışiyor,islam"ın evrenselleşmesinin önüne geçiyorsunuz?
Kadınlar, birer kimliktir, insandır. İhtiyaçları vardır. O yüzden bir tanesi ile yetinmemiz tavsiye edilir. Çünkü ZORDUR.
ama kolaylaştırırsan, bir sürü kılıf bulunur.
zorlamaya gerek yok. Evrensel ahlak kuralları her GEN tarafından bilinir,Doğru.Demek ki,sizin genlerinizde atalarınızdan gelen bir problem var. ama uygulaması zordur.
n.celik neden yasaklandı?
kurandan anladığını anlattığı için mi?yoksa sizin,onun
yorumuna tahammül bile edemediğiniz için mi?yoksa
birilerine özelden tüzelden küfür etmişse bunun hakkını
vermek için mi?Allahın kulları arasında dilediği hak ve
adalettir bunun dışında değerli gördüklerini de biz
kullarına emreder,önerir,tavsiye eder.kullar arasında hak
ve adalet tesis edildiği sürece,insanın fıtri yapısına
aykırı sözde emir ve yasakları kimler dayatabilir?din
adamları mı,hahamlar ruhbanlar mı,insanları recm edenler
mi?Allahın kuluna verdiği o ateşi,hak ve adalet
çerçevesinde kimseyi incitmeden söndürmesinin yanlış
tarafı yoktur,yanlış olan Allah adına Onun demediğini
insana dayatarak onu zora sokmasıdır.
Naci Çelik'in yasaklanmasını şiddetle kınıyorum.Sizler şunu hala anlayamadınızmı ki Kuranda ki İslam ile dışarıdaki İslam asla birbirine uymuyor.Bunu sindiremiyorsanız neden "sadece Kuran" fikrinin savunuculuğuna soyunup "hanif" geçiniyorsunuz?
Naci Çelik'le bu sitede ve diğer "yeniislam" sitesinde en sert ve kıran kırana tartışanlardan birisiyim.Katılmadığım,tutarlı bulmadığım bir çok fikri var.Ama niyetinin "kötü" olduğunu asla düşünmüyorum.Aksine malum zalimlere karşı kimsenin cesaret edemediği yürekliliği gösteren ender kişiliktir.
Geçen gün bir arkadaşım anlattı da hayretler içerisinde kaldım.Paylaşayım istiyorum;kendisini Kuran düşüncesine nisbet eden birine "yengeme ve çocuklara selam söyle" dediğinde,"neden yengene selam söyliyeyim ki,sen onu tanımıyorsun bile bu tavrın doğru değil"deyince arkadaşım resmen şok olmuş ve onun yanından ayrılmış.Sanırım ne kadar kavramları batıl geleneğin ötesinde tartışsakta işin sırrı sahada çözülüyor.Ve,sitede "doğulu, muhafazakar haniflik" zihniyeti ağır basıyor.
Naci Çelik'e uygulanan bu kararı derhal düzeltiniz.Aksi takdirde benim buradaki son yazım budur..Herkese selamlar.
Hanifdostlar sitesinin,şu an için sağlam bir zemin ve zihniyete oturduğunu söylemek, zor görünüyor...!
Site Adminlerinin, tutucu ve yasakçı zihniyetlerini derhal değiştirmeleri ve özgür bir platformun oluşturulabilmesi adına her ne gerekiyorsa bir an önce yapılması taraftarıyım...
Eleştirel ve reddiye içerikli yazılar kaleme alan kişiler'e yasakçı bir tutum takınmak son derece zararlı ve yıkıcıdır...!
Bu sitenin,özgürlüğün ve özgür düşüncenin kalesi olması gerekir iken,yasakların, yasakçılığın, ve özgürlükçü/ötekileştirmeyen yazarlar'ı dışlayan gelenekçi ama sözüm ona kur'ancı hanifler(!)bu siteyi özgürlüğün kalesi, düşünce üretmek yerine üyeler'e karşı, siteyi koruma refleksinin merkezi olmuş ve hergeçen gün kaybetmiştir bu tutum ve davranışından ötürü..!
Sitedeki müspet gelişmeleri baltalayan her düşünce ve akım'ı kınıyor ve mutlaka düzeltilmesi yoluna girilmesi adına derhal birşeylerin yapılması gerekliliğini site adminlerine iletiyorum...
Bu mevcut sarmaldan kurtulmak ve düşüncenin aktığı nehrin önüne bir daha setlerin çekilmemesi dileği ile herkesi selamlıyorum...
Umarım birdaha bu tür olumsuz ve tatsız şeyler sergilenmez...
Hasan...
__________________ BİLİNÇSİZ BİR ŞEKİLDE ORTAYA ÇIKAN ALIŞKANLIKLARIN BEDELİNİ HİSSİZLEŞEREK ÖDERİZ...
Sayın site yöneticilerinin sayın naci Çelik bey'i yasaklama kararını doğru bulmuyorum, ancak sayın naci bey'de insanlara karşı söz ve uslubuna dikkat etmesi gerektiği inancındayım bununla birlikte naci çelik bir çok insanda olmayan dürüstlük ve inancında samimi karakter yapısı takdire şayandır ancak bu özellik kendisine insanlara hakaret ve saygısızlık etme hakkını vermiyor
Not; Bu kararı kınayan arkadaşlar naci bey'in sınırını aştığı ve hakarete varan sözçükler kullandığı satırlar da aynı şeyi naci bey'e karşıda yapmaları gerekirdi diye düşünüyorum, bel ki o zaman salatımızı tam ve yerinde yapmış olurduk
Bu sitede,düşünceler karşılıklı saygı ve sevgi ölçüleri içerisinde münazara edildiğinde,elbetteki verim üst noktada olacak ve sitenin niteliğini arttıracaktır...!
Lakin üzülerek belirtmeliyimki;münazara esnasında ağza alınmayacak ve konuyu dumura uğratacak iğneli/ağdalı sözlerle karşılaşılabiliyor bazen...
Naci beyin,sakinken birden farklı bir usluba yönelmesini kendisini koruma refleksi oalrak algılıyorum...
Bazen bu karşı tepkiler dozunu aşan şeylerde olabiliyor!
İnsanlar iç dünyalarında kendilerini değerli hissetmelerini sağlayan şeref yada onur’a sahiptir...
Bu his bir başkasının eylemi sonucu yok olur ya da azalırsa, insan kendini değersiz hissedip, yaşama ve kendini geliştirmesinin itici gücünü kaybeder...
Zira, vicdan adını verdiğimiz iç dünya jandarmamız sürekli onur katsayımızı ölçer...
Sitedeki davranışlar ve bizim söylemlerimize verilen tepkiler sonucu kendimizi önemli ve iyi hissetmemiz saygınlık diye ifade edilir...
Bizim dışımızdaki diğerlerinden duyacağımız kötü bir söz, yahut bir ayıplama hareketi veya önemsenmeme bizi üzer, kırar veya canımızı yakar...
Bu yönüyle Naci bey'in söylemler'i ki özellikle en baştaki tahrik içerikli söze karşı(!)yaptığı sert cevabıda bu yönü ile değerlendirmek gerekiyor..!
Yani hiçbirşey kendi kendine neşv-ü nema bulmuyor...!
Etki-tepki neticesinde Naci bey'in söylemleri bir anda farklı taraflara sarkabiliyor...!
Naci bey'in saygınlığına imalı/ağdalı söylemlerle saldırmayı asla doğru bulmuyor ve Naci bey'in o tür söylemler'e karşı tutumunu biraz daha esnek tutması lazım gerekliliği üzerinde duruyorum...!
Tüm olumsuz uslup ve davranışalrı doğru bulmuyor ve kişiler'i direk hedef alan söylemleri kınıyorum...!
Naci bey ve diğer forumda yazanlar'ın bundan sonrası için umud ediyorumki;sarf edeceği sözler'e çok dikkat edecekler ve kimseyi kırmadan düşünceler'ini bizlerle paylaşacaklardır...
__________________ BİLİNÇSİZ BİR ŞEKİLDE ORTAYA ÇIKAN ALIŞKANLIKLARIN BEDELİNİ HİSSİZLEŞEREK ÖDERİZ...
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma