Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Bakara 3' ün bilinen çevirilerinde muttakilerin vasfı olarak "onlar gaybe inanırlar" ibaresi geçiyor. Mevcut çevirilerin çoğunda ibare bu şekilde. Örnek:

2/3: "Onlar, gaybe inanırlar, namazı dosdoğru kılarlar ve kendilerine rızık olarak verdiklerimizden infak ederler." (A.Bulaç)

2/3: "Onlar ki duyularıyla algılayamadıkları gerçeklere de inanırlar,* namazı (salat) gözetirler,** kendilerine verdiğimiz rızıktan muhtaçlara verirler " (E.Yüksel)

2/3: "onlar ki, insan idrakini aşa[n olguların varlığı]na inanırlar ve namazlarında dikkatli ve devamlıdırlar; kendilerine verdiğimiz rızıktan  başkaları için harcarlar;" (M.Esed)

Ancak farklı çeviriler de yok değil. Örnek olarak Süleyman Ateş ile Şaban Piriş çevirilerini alıntılıyorum:

2/3: "Onlar ki gaybde (gizlide, içtenlikle) inanıp namazlarını kılarlar ve kendilerine verdiğimiz rızıktan (Allâh rızâsı için) harcarlar." (S.Ateş)

2/2-3: "Hiç kuşkusuz bu kitap, kendilerini günahlardan korumaya çalışan, görmediği halde inanan, namazı kılan ve kendilerine verdiğimiz rızıktan (Allah yolunda) harcayanlar için yol göstericidir." (Ş.Piriş)

Birinci grup çevirilerde "gayb" imanın nesnesi iken (neye inanırlar sorusunun cevabı), ikinci grup çevirilerde nasıl inanırlar sorusunun cevabına dönüşüyor.

Hangisini tercih etmeli, niçin?

Katkılarınızı bekliyorum.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Savasen,

Ğayb bilinmeyen, görünmeyen midir? Mesela M. Esed bu âyetteki ğaybi, "insan idrakini aşan olgular..." olarak anlamış. İdraki aşan gerçeklere iman nasıl olur?! Bundan kastı Allah'ın vahetmesi ise sorun yok. Yoksa idrak edilmeze iman körcesine iman olur!

Ben bu âyetteki ğaybin "Allah'ın ilmi (vahiy) olduğu kanaatındayım.

"...Ve Allah sizi ğaybe muttali kılmaz. Ama Allah dilediği resülu ona seçer..." (3/179)

"Ben size, Allah'ın hazineri benimdir demiyorum, ben ğaybi de bilmiyorum... (11/31)

Ve lillâhi ğaybussemévéti vel'erd: "Göklerin ve yerin ğaybi Allah'a aittir." (16/77) gibi âyetlerde ğayb Allah'ın ilmidir.

Âlimu'l-ğaybi ve'ş-şehédeh: "Görünen ve görünmeyeni bilen (Allah)dir." gibi âyetlerde ğayb "müşahede edilenin zıddını ifade ediyor.

"Rahman'dan ğayb ile (içtenlikle) çekinen ve tevbekâr bir kalple gelen..." (50/33)

"..ve O'na ve /yani Resulü'ne ğayble (içtenlikle) destek olacakları ayırdetmek için..." (57/25) gibi âyetlerde ğayb, "kişinin inancındaki samimiyeti, sadakati" ifade ediyor.

Elbette ki Allah doğruyu daha kesin bilir. 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam haktansapmaz,

Katkınız için teşekkür ederim.

Sizce, Bakara 3'ün doğru çevirisi "ğayba iman ederler" mi olmalı yoksa "ğayb ile iman ederler" mi?

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam,

savasen kardeşim,

"bi" edatına verilen anlamla ilgili yani “gözlerden uzakta”, “kendileriyle baş başa olduklarında" da anlamı veriliyor.

Yanlış hatırlamıyorsam bir kur'an sempozyumunda bu fikir tebliğ olarak sunulup, müzakere ediliyor. Zaman bulursam metinlere tekrar bakarım.

selam ve dua ile,

kardeşiniz rıdvan

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Değerli Savasen!

"Âhiret'e inanırlar", "Allah'a inanırlar", "kitaplarına, meleklerine, peygamberlerine...inanırlar" mı olmalı, yoksa "Â'hiret ile, Allah ile, Melekleri ile, kitapları ile, peygamberleri ile inanırlar" mı ? "Sana indirilene inanırlar" yerine "sana indirilen ile inanırlar" aynı mı?

"Be" edatı, her fiil ile braber, "ile" anlamına gelmez. "émentu bi-llâhi : Allah ile inandım" ne denli yanlış ise, "émentu bi-lğayb: Ğayb ile inandım" cümlesi de o denli yanlıştır.

Doğrusu "Ğayb'e inanırlar" olacak.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba Sayin haktansapmaz sizinde bildiginiz gibi harfi cerler sadece cer yaptiklari isimlerle bir anlam olusturmazlar. Iliskili olduklari fiil veye fiil benzeri kelimelere gore anlam kazanirlar.  Bi harfi cerinin bulundugu ortama gore olusturdugu anlamlari dilbilgisi dersine cevirmemek icin uzun bir sekilde buraya kaydetmiyorum. 

Karsiliginda,bereaber-birlikte,yemin,sebeb,zaid ve deyimsel kullanislari oldugunu kisaca belirtmek isterim.

Benim bildigim sekliyle Inanmak fiili ile kullanilan Bi harfi ceri bundan haktan sapmazin soyledigi anlamda etkilenir.

Ayrica Sayin Haktan Sapmaz bazi dusuncelerimizin farkli olmasina ragmen sitede Arapca bildigi izlenimi bende olusan bir kimsesiniz.

Allah'a emanet olun

Kadir

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba Kadir! Zaman zaman fikir ayrılığımız olduysa da sanırım bir birimizi anlıyoruz. Genel manada vahyin espirisini kavramış nadir kişilerden birisiniz bana göre.

Sizin de söylediğiniz gibi bâ cer harfinin cümlede çok farklı manaları tazammun ediyor. Saydıklarınızla beraber yerine göre istiâne, mulâbise, mukabele, zarfiyye gibi manaları da içeriyor.

İltifat etmişsiniz, hüsn ü zannınız; istediğim seviyede Arapça'mın olmadığının bilincindeyim kim ne derse desin.

Kızınız nasıl oldu?

Siz de Allah'a emanet olun!

Abdurrahman

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba,

Abdurrahman kardesim, kizim masallah iyilesti,yaramazlik bile yapmaya basladi.

Turkceden sonra en iyi bildigim dil Ingilizce, bunun ardindan Arapca sayilir. Almanca,Farsca'dan ayri olarak yeni basladigim mandarin(Cin'ce) dillerini gramer acisindan ogrenmem devam ediyorum,fakat bu dillere asinaligim henuz cok gelismis degil. Diller uzerine   cok yogun bir ugras verdigimden oturu, muhatabimin mevzubahis dili ne derece bildigini yaklasik tahmin edebiliyorum. Bazi arkadaslarin  arapca bilmedikleri cok belirgin bir sekilde ortada oldugu halde, yaniltici davranislarina   anlam verebilmis degilim. Bu yuzden sizin arapca diline olan asinaliginizi hissettigimi ozellikle belirtmek istedim.

Allah'a emanet olun.

Kadir

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

"Rahman'dan �ayb ile (i�tenlikle) �ekinen ve tevbek�r bir kalple gelen..." (50/33)

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam,

"her kelimenin" "bağlamda/cümlede" anlam kazandığına inanıyorum;

Bazen arabça dil kuralları

cümlede anlam takdirini zorlaştırıyor;

misal;

ve's-Semêi ve "mê" benê-hê, ve'l-Erdi ve "mê" tahâ-hê: 91:5,6

misal;

e lem ya'lem bi-enne'llahe yerâ: 96:14

misal:

ve leqad nesarakumu'llahu "bi"bedrin: 3:123

misal:

fêctenibûr'-ricse mine'l-evsêni: 22:30

"men ensârî "ilê"llahi" 61:14 (hazf ?)

Bildiğim, "kufe" ve "basra" ekolleride Kur'an'ı Kerim sonrası oluşmuştur.

Cümleden ve cümle akışından vazgeçmemeliyiz diye düşünüyorum, 

Kelimelerin sözlüklerde, gramerde değil cümlede/kullanımda anlam kazandığına inanıyorum.

Selam ve dua ile,

rıdvan