Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

burada sistemi sen ekleme yapmıssın benim parantez açmama kızıyorsun ama parentez eklemekten geri kalmıyorsun. şimdi ayetin orjinaline dönelim

Ben ekleme yapmadım,ayetteki Beyt kelimesini sistem diye çevirdim.Allah için söyleyin  islam nedir? Yeryüzünde bir yığın beşeri sistemler var.İslamda ilahi bir sistem işte ne var bunda? Benim akılma gelen bu.madem ki sistem kelimesine gıcık aldınız herkesin ortaklaşa kabul etttği bir kavramı kullanalım, tevhid diyelim

وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاه 16;يمُ الْقَوَا 93;ِدَ مِنَ الْبَيْت 16; وَإِسْمَ 75;عِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّل 18; مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِي 93;ُ الْعَلِي 05;ُ

fe iza yerfeu ibrahimu kavaide minel beyti ve ismailu derken senin algıladığın soyut manasıysa bu dinin temellerini demek ki ibrahim ve ismail başbaşa verip kafalarına göre oluşturuyorlardı.

hayır başbaşa verip din oluşturmadılar

127- Ve ne vakit ki İbrahim, Tevhidin temellerini yükseltmeye başladı, İsmail ile birlikte şöyle dua ettiler: Ey Rabbimiz, bizden kabul buyur, hiç şüphesiz işiten sensin, bilen sensin.

İbrahim İle ismail yeni bir şey oluşturmuyorlar var olan bir şeyin temellerini yükseltiyorlar

Rum 30- O halde yüzünü, hanif olarak dine, Allah'ın insanları üzerine yaratmış olduğu fıtratına doğrult. Allah'ın yaratışında değişiklik bulunmaz. İşte sapasağlam (zalikeddinul kayyim) din budur. Fakat insanların çoğu bilmezler.

İşte temel burası

kayyum;yıkılması asla mümkün olmayan demektir.Allah kayyum diyorsa kayyumdur.Bir binada bu özellik asla olamaz.Binalar her zaman yıkılmaya mahkumdur 

Madem ibrahim ve ismail kendi kafalarına göre din oluşturuyor Allah bu işin neresinde? Burada kastedilen somut bir binadır.. nitekim kullar sistem rejim oluşturamaz ancak Allah oluşturur...

Onların sistem oluşturduğunu ben iddia etmedim

sonra da bu bizim oluşturduğumuz dini kaiieleri bizden kabul buyur diyede dua ediyorlar. ve de ekliyorlar sen duyan ve bilensin..

Kusura bakmayın ama bunlar sizin kafanızda oluşturduğunuz senaryo.Bir bina olunca herşey cuk diye yerine oturuyormu

Kuranın en temel özelliği çelişki barındırmamasıdır

Maide 90 - Ey iman edenler! İçki, kumar, dikili taşlar  ve fal okları şeytan işi birer pisliktir. Bunlardan kaçının ki, kurtuluşa eresiniz.

Maide 3 - Leş, kan, domuz eti, Allah'tan başkasının adı anılarak kesilen; boğulmuş, vurulmuş, yukardan düşmüş, boynuzlanmış, canavar yırtmış olup da canlı iken kesmedikleriniz; dikili taşlar  üzerine boğazlanan hayvanlar ve fal oklarıyla kısmet  aramanız size haram kılındı.

ibadet maksadı ile dikilen ve üzerine saygınlığı için kurban kesilen her taş bu ayetlerin kapsamına girer şekli ne olursa olsun

kabe adlı o binayı tavaf etmek ibadet değilmi ??

Evet

Orda kurban kesmek ibadet değilmi ?

evet

Yüce Allah bir taraftan dikili taşlar şeytan pisliğidir uzak durun diyecek ve hatta oralarda kesilen hayvanları bile haram olduğunu buyurcak diğer taraftan bir binayı kutsayıp hadi gidin bakalım bu binayı ibadet maksadı ile ziyeret edin diyecek. Bu apaçık bir çelişki değilmiidir

ee tarikatcıların kurduğu sitstemlerede açık kapı çıkmış olmuyor mu şimdi madem kullar sistem kuruyor dini kaideler oluşturuyor!!!!!

Ne alaka kardeşim ben sistem derken salt kurandan bahsediyorum

 cevabını bekliyorum... sevgi ve saygılar

saygılar

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Dikili taşlar (ensab) ile kastedilenler Mekke müşriklerinin cahiliye döneminde yanlarında ibadette bulunmak ve kurban kesmek amacıyla Kabe`nin etrafına dikmiş oldukları taşlardır

 getirdin bu ensabı KABE ile bir tuttun ... bence bu konuyu iyice bir araştır... cahiliye dönemi arap sosyal yaşamına bir gözat bak ki dikili taşlar KABe mi yoksa farklı birşey mi? eminim ki bu görüşlerini check etme ihtiyacı duyacaksın...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

CENNETTEKI EV= beyten fiylcenneti

EV HALKI= ehlel beyti

EV ANLAMINDA BEYT= beyt

BEYT-i ATIK= ??????????

(BAKARA suresi 127. ayet)

(ÂLİ IMRÂN suresi 96. ayet)

(NİSA suresi 100. ayet)

EV ANLAMINDA BEYT= beyt

(NÛH suresi 28. ayet)

(ENFÂL suresi 5. ayet)

(YÛSUF suresi 23. ayet)

(İSRÂ suresi 93. ayet)

BEYT-i ATIK

(HAC suresi 29. ayet)

(HAC suresi 33. ayet)

ORUMCEGIN EVI=beytül ankebut

(ANKEBÛT suresi 41. ayet)

EV HALKI= ehlel beyti

(AHZÂB suresi 33. ayet)

(KASAS suresi 12. ayet)

CENNETTEKI EV= beyten fiylcenneti

(TAHRÎM suresi 11. ayet)

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Alperen yazdı

O halde nasıl olacak da ümmet toplanacak da Hacc'ı tartışma ve bildiklerini paylaşarak kaynaşma ortamı olarak görecek?

Bugün ve yarın böyle bir hacc nasıl olacak? Müslümanların hali ortada, neyin ne olduğu belli. Tabiki böyle bir hacc hiçbir zaman olmayacak, olamaz da.

Dünya müslümanları hem de tartışmak için biraraya gelecekler ve bunu ibadet telakkisiyle icra edecekler, muhal...

Ben günümüzde kuran öngördüğü haccı uygulyacak bir toplumun olmadığını ifade etmiştim. fakat bu mantıkla gidersek kuranda ki bir çok emirleri saf dıiı etmek mümkün. Günümüzde kısas hükmünü uygulayacak bir müslüman bir tolum varmı ? Ne yapalım şimdi bunu uygulamak muhal diye kurandan silip atalımmı hatta işi daha da ileri götürüp böyle bir uygulama hiç bir zaman olamaz diye Allahı abeslemi iştigal ettirelim

"Bildiğimiz anlamda Hacc yoktur" diyenler bazı ayetlerdeki yanlış anlamaları gösteriyorlar ama bazılarında ise çuvallıyorlar. Örneğin Safa Ve Merveyi iki hayvan olarak görmek gibi.

Keşke bana nasıl çuvalladığımı ayetlerle isbat etse idin kardeşim sana teşekkür eder ve bu yanlışımdam vazgeçerdim

Bir yanlışı(!) ortadan kaldıranlar onun yerine hiç de mümkün olmayan bir önerme yapıyorlar: Müslümanlar toplansın ve tartışsın, böylece dindaşlar kaynaşsın ve mesajın güzelliklerini paylaşsın. İyi de bu forumda bile binparça olan müslümanlar nasıl olacak da yüzyüze gelince kardeşçe tartışabilecek ve sonuçta ortaya herkesin kabullenebileceği güzel bilgiler konabilecek?

Sen hala günümüzdeki parçalanmışlıktan yola çıkarak,bunun asla olamayacağını isbatlamaya çalışıyorsun.Müsade edersen sadece günümüzün değil asırların biriktirrerek getirdiği kaosun bende farkındayım. İyide müslümanlar bu durumda diye kuran üzerinde araştırma yapmayalımmı.? Böyle gelmiş böyle gitsin mi diyelim ?

Bildiğimiz anlamda Haccı (bazı unsurlarını değil tamamını) putperestlik sayanlar bile biraraya geldiklerinde birbirlerini yerler. Nasıl olacak bu iş?

Ben nasıl olacağını değil, kurana göre nasıl olması gerektiğini ortaya koymaya çalıştım. Bunlar çok farklı şeyler

Namaz konusunda da böyle. Onu Arap Putperestliğinin bir uzantısı görenler nasıl olacak da günde üç (yada beş herneyse) kez söylevleşecek? Adam hergün birileriyle nasıl olacak da sabah-akşam nutuklaşacak? Bu olası mı? Tabiki değil.

ben namazımı kılan biririyim.Dolayısıyla bu sorunun muhatabı ben değilim

Sözün özü, Hacc'ı veya Namazı putperestlik olarak görenler kendileri bile onların yerine önerdiklerini toplanıp da ifa edemezler. Bu öneriler havada uçuşan hayali söylemlerdir. Bunun böyle olduğu iddia sahiplerinin eylem değil söylem adamı olmalarından bellidir.

Israrla beni onlarla aynı kefeye koyup diskalifiye etmeye çalışma derim.

Bir soru daha: Şu andaki Hacc putperestlikse, namaz nedir? Kabeyi PUT addedenlerin bildiğimiz anlamda namaz kılması saçmalıktan başka birşey değildir.

Ne alaka desem ? Namaz kılmak için  bir puta mı yönelmek gerekiyor

Mescidi harama yönelmekle ilgili ayetlerin bir mekana yönelmekle ilgisi yoktur ve hiç birinde salat ta iken ibaresi  de geçmez

Buda ayrı bir başlık altında işlenmesi gereken bir konu

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

 Çelebi kardeşim çalışman için minettar kaldım iyice mesele kafamda şekillendi. görüldüğü üzere hiçbir ayette beyt kelimesi soyut manada kullanılmamış, tüm ayetlede somut kullanım hakim. Allah razı olsun

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

farkı ne? kabe dikili bir taş değilmi

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

جَعَلَ اللَّهُ الْكَعْب 14;ةَ الْبَيْت 14; الْحَرَا 05;َ قِيَامًا لِلنَّاس 16; وَالشَّه 18;رَ الْحَرَا 05;َ وَالْهَد 18;يَ وَالْقَل 14;ائِدَ ذَلِكَ لِتَعْلَ 05;ُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَو 14;اتِ وَمَا فِي الْأَرْض 16; وَأَنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

Allah Kâbe'yi, o saygıya layık evi, o saygıya layık "ay"ı, o kurbanlık hediyeleri ve gerdanlıkları insanlar için bir dayanak, bir ayağa kalkış aracı kıldı. Böyle yaptı ki, Allah'ın göklerde olanı da yerde olanı da bildiğini, Allah'ın her şeyi bilici olduğunu siz de bilesiniz MAİDE 97

 hemen tevbe et ey hanif dostum....!!!!!!

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sizler araplarla Hz İbrahim arasında nesebi bir bağlatnı kuruyorsunuz ve burdan yola çıkarak mekkedeki o siyah taşın Hz ibrahimin yaptığı bir bir bina olduğu kanısına varıyorsunuz.

Peki kurandan buna deliliniz ne diye sorsam.KUran mekkeli arapları ümmi diye neiteler

bakara 135- Bir de: "yahudi veya hıristiyan olunuz ki, hidayet bulasınız." dediler. Sen onlara de ki: "Hayır! Hanif  İbrahim'in milletine (uyarız) ki, o hiçbir zaman müşriklerden olmadı."

bakara 140- "Yoksa siz, İbrahim de, İsmail de, İshak da, Yakup da ve torunları da hep yahudi ve hıristiyan idiler mi demek istiyorsunuz?" De ki: "Siz mi daha iyi bilirsiniz, yoksa Allah mı?" Allah'ın şahitlik ettiği bir hakikatı bile bile inkar edenden daha zâlim kim olabilir? Allah, yaptıklarınızdan gafil değildir.

Ehli kitaptan olan yahudi ve hristiyanlar kendilerinde olan kitaplara dayanarak tahrif olmuş dahi olsa bile Hz İbrahimin mirasına sahip çıkıyorlar

medem ki araplar ibrahimin soyundan gelme niye onlar İbrahimin mirasına sahip çıkmıyorlar. Bana kurandan arapların  haksız yere bile olsa dahi hz İbrahime sahip çıktıklarına dair bir tek ayet gösterebilirmisiniz