Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Mescidi haram,ın kabe adlı bina olduğu kurana sokulan en büyük yalanlardan biridir

Şimdi akik kardeşin verdiği ayeti ele alalım

9/28 Ey inananlar! Doğrusu Müşrikler/puta tapanlar pistirler, bu sebeple, bu yıllardan sonra Mescidi Haram'a yaklaşmasınlar. Eğer fakirlikten korkarsanız, bilin ki Allah dilerse sizi bol nimetiyle zenginleştirecektir. Allah şüphesiz bilendir, hakimdir.

Ayetin sonu bütün hurafeyi çözüyor

 Eğer yoksulluktan korkarsanız Allah sizi dilediğinde lütuf ve ihsanıyla zenginleştirecektir. Allah gerçekten alîmdir, hakîmdir.

ne alakası var bu ifadenin bir bina ile

devam edelim

29- Kendilerine kitap verilenlerden oldukları halde ne Allah'a, ne ahiret gününe inanmayan, Allah'ın ve Resulünün haram kıldığını haram tanımayan ve hak dini din edinmeyen kimselere alçalmış oldukları halde elleriyle savaş tazminatı ödetinceye kadar savaş yapın.

Niçin savaş tazminatı?

Çünkü onlar müslümanlarla yaptıkları anlaşmayo bozarak müslümanlara saldırdılar ve zarar verdiler

savaş tazminatı veya ganimet alırız ümidiyle artık onlarla anlaşma yapmanıza gerek yok diyor Yüce Alllah

28- Ey iman edenler! Müşrikler bir pisliktirler. Artık bu yıldan sonra Sizinle anlaşmaya yaklaşmasınlar. Eğer yoksulluktan korkarsanız Allah sizi dilediğinde lütuf ve ihsanıyla zenginleştirecektir. Allah gerçekten alîmdir, hakîmdir.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Kısa bir cümleyi unutmuşum

Eğer yoksulluktan korkarsanız Allah sizi dilediğinde lütuf ve ihsanıyla zenginleştirecektir. Allah gerçekten alîmdir, hakîmdir.

Ne alakası var bu ifadenin bir bina ile. O binanın yanına gelen müşrikler, müslümanlara para mı dağıtıyorlar dı

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam akik kardeş bak senin çok güzel bir hakikat tesbitin var

Kutsal” kabul ettiğin tüm inançlarını; atalarından, hocalardan, imam ve hacılardan "İslam" diye öğrendiklerini ve özgür bilincini prangalara vuran şartlanmalarını bir kenara bırak.  Hür bir bilinç ve mahşeri bir vicdanla, aklını bloke edecek TÜM şartlanmalarına EUZU... diyerek, Rabb'inin Kelâmı Kur'an-ı Hakim'e bak.  Göreceksin ki "İslam" diye sana yutturulan, cahiliye Arap örfleri ve israiliyat yalanlarından arabesk/ucubik bir "din"....... Ve şahit olacaksın ki; Sana anlatılan Resul başka, Kur'anın anlattığı Resul başka, sana anlatılan namaz başka, Rabb'imizin anlattığı namaz başka, sana anlatılan cennet-cehennem başka, Kur'anın tasviri başka............ Ve HATTA sana anlatılan ilah başka, Kur'anın anlattığı ALLAH (C:C) ise, BAMBAŞKA ! 

Ben devam edeyim.geleneğin anlattığı mescid başka, Kuranın anlattığı mescid başka

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

  hanif yazdı:

  ''28- Ey iman edenler! Müşrikler bir pisliktirler. Artık bu yıldan sonra Sizinle anlaşmaya yaklaşmasınlar. Eğer yoksulluktan korkarsanız Allah sizi dilediğinde lütuf ve ihsanıyla zenginleştirecektir. Allah gerçekten alîmdir, hakîmdir.''

   Kelimeleri öz anlamlarından koparıp kendi düşüncesini onaylatmak için yeni anlamlar icat etmek moda oldu.Biz insanları Kur'ana çağıralım derken şu anda gündemimizde bile olmaması gereken hac ve kabe olayını gündeme getirmek,pişmiş aşa soğuk su katmaya benzedi.

  Asırlardır terkedilmiş bir Kurana çağrı bence bu şekilde olmamalıydı.Bu tür tartışmalar bizi ana yoldan saptıracak tali işler olup bence hem Kurana yeni yönelmiş kişilerin ''bakalım iş nereye varacak ''tereddütüne düşmesine yol açacak,hem de yalnız Kur'an diyenlere karşı olan kitlelerin eline  koz verecek tartışmalardır.

   Bu açıdan hanif'in çevirisi tamamen yanlış bir çeviri olup doğrusu Akik'in alıntıladığı çeviridir.Müşriklerin kabeden uzaklaştırılması,onun sayesinde ekmek yiyen bir sürü insanın görünüşte işsiz ve yoksul kalmasına yol açacağı için ayet o şekilde devam etmektedir.

  Bu yazıyı aslında hanifle karşı karşıya gelmemek için yazmayacaktım.Çünkü onun bu kadar kuran bilgisine rağmen,din kardeşlerine karşı çok merhametsiz bir yapıya sahip olmasını bir türlü çözemediğmden muhatap olmak istemiyordum.Ancak ayette açıkça ayetlerin anlamını değiştirmesine vicdanım elvermedi.

  Son olarak söylüyorum,bizim şu anki görevimiz insanları öncelikle vahiylere teslim olmaya çağırmaktır,kendi egolarımızı yada anlayışlarımızı ona tasdik ettirmek değil vesselam.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Anlatamıyorum edemiyorum kıvranıyorum debeleniyorum sizler gibi dini Allaha has kılanlara dahi anlatamıyorum Kurana putprestlğin sokulduğunu. Bu kadar basit bir şeyi nasıl anlayamıyorsunuz?

ne yapsam ne etsem de bu gerçeği anlatabilsem d diye gecelerime uykular girmiyor

Allah ne istiyor bizden.Dünyadaki müslümanlar işini gücünü bırakıp bir binanın başında nöbetmi tutacaklar aman müşrikler yaklaşmasın diye

vallahi billahi talllahı sizleri kırmak değil maksadım.ama nasıl anlatacağımıda bilmiyorum

yapma Abdullah kardeş merhametsizlik değil aksine sizin hayrınızı istiyorum

ne olur birazcık ön yargılardan arınıp acaba bu kardeş ne anlatmak istiyor diye baksanız dediklerime

Bakın allah aşkına bakınç Kuranın evrenselliği açısından bakın

Tevbe7- O müşriklerin Allah katında ve Resulü katında herhangi bir ahdi nasıl olabilir? Ancak Mescid-i Harama yanında antlaşma yaptıklarınız var ki, bunlar size karşı doğru durdukça siz de onlara doğru olun. Allah (hainlikten) sakınanları elbette sever.

Var sayalımki türkiye almanya ile anlaşma yaptı. fakat almanlar bu anlaşmayı bozup müslümanlara saldırdılar ne yapacaz bu durumda. Anlaşma o binanın yanında yapılmadı diye vatanımıza namusumuza saldıranlara karşı elimiz kolumuz bağlı oturacaz mı

Ayeti mescidin haramın yanında diye çarpıtmışlar

ayette mekan ifade eden yan man yok

İndel mescidil haram

Bütün hurafeyi inde kelimesi bozuyor

Kuranın hiç bir yerinde inde kelimesi mekan anlamında geçmez

inned dine indallahil islam

Allaha göre din islamdır

gelelim ayete

ilellezine ahedttum indel mescidil haram

mescidi harama GÖRE anlaşma yaptıklarınız diyor Allah ve ayetin başında illa istisna var neyin istisnası????

yapılan anlaşmaya göre müşriklerin müslümanlarla savaşması yasak haram bunu ifade ediyor. Yapılan anlaşmayada Allah mescid diyor

ama gelenek bir kere genlerimize kadar sokmuş mescidi bir bina diye bir türlü bundan kurtulamıyoruz

İşte bu anklaşmya riayet edenlere Allah istisna ediyor onlara savaşmayın diyor

herhalde yine anlatamadım

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

يَقْرَبُ 08;ا الْمَسْج 16;دَ الْحَرَا 05;َ

Yaklaşmak/yanaşmak = قارَبَ

MeSCiD = مَسْجِد Cami/Me-SCiD =Secde Edilen Yer

HaRaM = حَرَّمَ Yasak/yasaklanmış

Selam Hanif kardeş, benim siteden alıntı yapmışsın. Benim çizgimde herhangi bir değişme yok. Sanırım sen meramımı anlamadın. Semazen kardeş de bunun farkında. Belkide ben yeterince açık yazmadım. Yazımı yeniden okursan ben herhangi bir nihai karar/hüküm vermedim. Ne şirkin tanımında ne de Kabe konusunda.

Fakat yukarıdaki ayet gayet açık kelimeler ortada. Kabe bugünkü IMKB (İstanbul Menkul Kıymetler Borsası) gibi ekonominin kalbi, büyük/orta/küçük tacirlerin toplanma merkezi ve ömnemli ticari antlaşmaların yapıldığı yerdi. Mekke müşriklerinin ileri gelenleri (Zenginleri, Özellikle Ebu Süfyan) İslami kabul etmemelerinde en büyük faktörlerden biri de buydu. Yani Mddiyat. Put perest müşrikler hem Tanrı! larını ziyarete geliyor hem de en büyük ticarei anlaşmaları yapıyorlardı. İslamı kabul etmeleriyle bu avantaj ellerinden gidecekti.

Tabi o sıralarda müslümanlara oranla daha fazla sayıdaki müşrikler de potansiyel müşteriydi hem Müslümanlar hem de müşrikler için. İşte müşriklerin bu ticaretin kalbi olan yere sokulmaması, potansiyel müşteri sayısının da düşmesi anlamına geliyordu. Allah buraya dikkat çekiyor.

Misal: Düşünün günde 5000 kişinin geldiği yere 500 kişinin gelmesi halinde esnafın/satıcının duru.....

Aslında ben de Abdullah16 kardeşin söylediklerine katılıyor ve tamamen öyle düşünüyordum. Yani: Henüz sade bir şekilde Hanifliği ehli sünnetçilere anlatmakta zorlanırken, Allah'ın ayetlerini anlattığımız halde bizlere "wahhabimizsiniz yoksa hriatiyan misyonerimi?" derlerken, bir de sanki bazı kutsal değerlerinin de aslında YOK/YALAN olduğunu anlatırsak....................? Onların gözüyle "Sıra namazı inkara gelecek herhalde" kanaatine götürür.

Şimdi hac ile kendi kanaatimin bir kısmını söyleyeyim: Abbasi/emevi döneminde havada uçuşan hadisleri hepimiz biliyoruz. Bir çok Kur'ani hükümlerin değiştirildiğini de. Mesela Namaz: öğle namazı 4 rekat diyen ehli sünnetçiler, Cuma'nın farzına neden 2 diyor. Ehli Sünnet itikadına göre bile, Cuma gün 2 rekat kılındığında Öğle namazı SAQIT olur. Yani öğle namazınızı da kılmış oluyorsunuz. Pekki diğer günlerde neden 4 rekat?

Çünkü: Cuma namazı sürekli TOPLU HALDE kılındı. İşte sürekli topluca yapılan ibadetlerin değiştirilmesi/saptırılması daha ZOR oluyor. Kur'ani olan 2 rekatı, Cuma için değiştirmeye güçleri yetmemiş.

Hz Muhammed (AS) buyana büyük kitlerler halinde tevatüren bizlere uygulamalı olarak gelen HAC'ın TAMAMEN uydurma yada tamamen şirk vari unsaurlardan müteşekkil olduğunu düşünmüyorum. Fakat Kur'ana uymayan uygulamalar var bunlarda zaten hem fikiriz.

Zaten Namaz için İbrahim (AS) den tevatüren uygulamalı olarak bize kalan namazdan bahserken sürekli büyük kitlerler halinde devam eden Haccı bundan neden beri tutalım.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam hanif dost

allah razı olsun.Yazadıklarından elbette faydalanıyoruz.lakin dediğin gibi gelenek genlerimize işlemiş...biraz daha sabır..benim jeton yerinden oynamaya başladı bile..ama sindire sindire iman etmek istiyorum..lütfen biraz daha sabırla anlat ... psikolojini bozma. her dediğinde olmasa dahi(belki anlayıncaya kadar) sana kesinlikle katılıyorum..Allah razı olsun.

----------------------

(not:Bu güne kadar yazılan tarih bilgisine çizgi çekecek isek Kurana göre tarih bilincini nasıl alacağız?özellikle bize kendisinde örneklik bulunan peygamberimizin hayatını ,karekterini.kişiliğini,başından geçen olayları ve takındığı tavırları kuran ayetleri ile (mümkünse kronolojk sıra ) yazabilirmisin.başka bir başlık altında tabiiki..gerçekten öğrenmek istiyorum.yardımların için allah razı olsun..

selam ve dua ile

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Allahım sana şükürler olsun

Kuran kabirlerin üzerine türbe yatır dikmeye onay mı veriyor ?

kehf 21- Böylece insanları onlardan haberdar kıldık ki, öldükten sonra dirilmenin hak olduğunu ve kıyamet gününden şüphe edilemeyeceğini bildirmek için, öylece şehir halkına buldurduk. Onları mağarada bulanlar, aralarında durumlarını tartışıyorlardı. Dediler ki: "Üstlerine bir bina  yapın. Bununla beraber Rableri, onları daha iyi bilir." Sözlerinde üstün gelenler: "Üzerlerine muhakkak bir mescid yapacağız." dediler.

Dikkat edin Aallah bunu onaylıyor. Çünkü olumsuz hiç bir ifade yok

dikkat Ayette yine bir çarpıtma var. Bunlar mescid yapacapız demiyorlar. ya ne diyorlar

le nettehizenne aleyhim mesciden. Onlara mescid edineceğiz

ittihaz kelimesi kuranın hiç bir yerinde bir binayı dikme anlamında geçmez.

Bu bir tavır takınmadır

onlar hahamlarını ve papazlarını rabler EDİNDİLER

şimdi bakalım onların nasıl bir tavır takınmak istediklerine

ayetin biraz gerisine gidiyoruz

14- (Oranın hükümdarı karşısında) ayağa kalkarak dediler ki: "Bizim Rabbimiz, göklerin ve yerin Rabbidir. Biz, O'ndan başkasına ilâh deyip tapmayız, yoksa saçma sapan konuşmuş oluruz.

15- Şu bizim kavmimiz, Allah'tan başka ilâh edindiler. Onların ilâh olduğuna dair açık bir delil getirselerdi ya! Allah'a karşı yalan uydurandan daha zalim kim olabilir?

İşte bunların edinmek istedikleri mescid bu. Ne pahasına olursa olsun TEVHİDİ HAYKIRMAK

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

KEHF 21 "Ve kezalike a'serna aleyhim li ya'lemu enne va'dellahi hakkuv ve ennes saate la raybe fiha iz yetenazeune beynehüm emrahüm fe kalübnu aleyhim bünyana rabbühüm a'lemü bihim kalellezine ğalebu ala emrihim le nettehizenne aleyhim mescida "

iki grup insan yok mu burda. Birincisi bina yapmak isteyenler. Ikinci grup ise  BINA yerine MESCIDI tercih ediyor. BINALAR yerine MESCID tercih edenler.

Demekki Kuranda Mescid kelimesi, fiziksel bina anlamina gelmiyebilir.

ARAF 31 "Ya beni ademe huzu zineteküm inde külli mescidiv ve külu veşrabu ve la tüsrifu innehu la yühibbül müsrifin "

ARAF 31 "

Diyanet Vakfı	Ey Âdem oğulları! Her secde edişinizde güzel elbiselerinizi giyin; yeyin, için, fakat israf etmeyin; çünkü Allah israf edenleri sevmez.
Elmalılı Orijinal	Ey Âdem oğulları! her mescid huzurunda ziynetinizi tutunun, ve yeyin, için de israf etmeyin, çünkü o müsrifleri sevmez
Elmalılı Sade. 1	Ey Adem oğulları, her mescide gittiğinizde süzünüzü tutunun, yiyin, için; ancak israf etmeyin, çünkü O, israf edenleri sevmez.

Burdaki mealleri kabul edersek. Diyanet mescidi SECDE olarak cevirmis. Elmali mescidi fiziksel bina olarak cevirmis. Mescidi fiziksel bina yada secde olarak kabul edersek. Cok garip bir durum ortaya cikiyor. Birinde her secde ettigimizde yiyecegiz icecegiz, guzel elbise giyecegiz.

 Hemen arkasindaki ayetlere baktigimizda Mescidin anlaminin fiziksel bina ila alakasi olmadigini gorebiliriz.

Araf 32 "De ki: Allah'ın kulları için yarattığı süsü ve temiz rızıkları kim haram kıldı? De ki: Onlar, dünya hayatında, özellikle kıyamet gününde müminlerindir. İşte bilen bir topluluk için âyetleri böyle açıklıyoruz"

Araf 33 "De ki: Rabbim ancak açık ve gizli kötülükleri, günahı ve haksız yere sınırı aşmayı, hakkında hiçbir delil indirmediği bir şeyi, Allah'a ortak koşmanızı ve Allah hakkında bilmediğiniz şeyleri söylemenizi haram kılmıştır."

Tevbe/28 "Ya eyyühellezine amenu innemel müşrikun necesün fe la yakrabül mescidel haram ba'de amihim haza ve in hiftüm ayleten fe sevfe yuğnikümüllahü min fadlihi in şa' innellahe alimün hakim

mescidel haram = ???  Mescidi Haram denilen bina olmayabilir

Diyanet Vakfı	Ey iman edenler! Müşrikler ancak bir pisliktir. Onun için bu yıllarından sonra Mescid-i Haram'a yaklaşmasınlar. Eğer yoksulluktan korkarsanız, (biliniz ki) Allah dilerse sizi kendi lütfundan zengin edecektir. Şüphesiz Allah iyi bilendir, hikmet sahibidir.
Elmalılı Orijinal	Ey o bütün iyman edenler, müşrikler bir pislikten ıbarettirler, artık bu yıllarından sonra Mescidi harama yaklaşmasınlar eğer yoksulluktan korkarsanız Allah sizi fadlından zenginleştirecektir inşaallah, her halde Allah alîmdir hakîmdir

Akik dostumuzun dedigi gibi bu ayet kilit bir ayet.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

radyoman Yazdı: Demekki Kuranda Mescid kelimesi, fiziksel bina anlamina gelmiyebilir. Mescid, bana göre, secde edilen yer demek. Bu kalıp uyarınca üretilmiş olup aklıma geliveren kelimeler: mecra: (suyun) aktığı yer;  mekteb: okunan yer; mezra: ziraat yapılan yer; meclis: celse yapılan yer; metruk: terk edilen yer; mevki : (bir şeyin) vaki olduğu yer...  ARAF 31 "Ya beni ademe huzu zineteküm inde külli mescidiv ve külu veşrabu ve la tüsrifu innehu la yühibbül müsrifin " Mescidi fiziksel bina yada secde olarak kabul edersek. Cok garip bir durum ortaya cikiyor. Birinde her secde ettigimizde yiyecegiz icecegiz, guzel elbise giyecegiz. Hayır! Cümlenin ortasında ve var. Bu bağlaç, noktanın işini görür: Ademoğullar! Her secde yerinde ziynetlerinizi takının. Yiyin, için ama saçıp savurmayın. Allah savuranları sevmez.   Yiyip içme işi secde yerinin dışında yapılacak. Hemen arkasindaki ayetlere baktigimizda Mescidin anlaminin fiziksel bina ila alakasi olmadigini gorebiliriz. A'raf 32'de Allah'ın kulları için ihrac ettiği ziynetlerden söz ediliyor ve temiz yiyeceklerden. A'raf 33'te ise davranışlar üzerinde duruluyor. Bu iki ayette mescid, kelime olarak ta ima olarak ta, geçmiyor.  *** Tevbe/28 "Ya eyyühellezine amenu innemel müşrikun necesün fe la yakrabül mescidel haram ba'de amihim haza ve in hiftüm ayleten fe sevfe yuğnikümüllahü min fadlihi in şa' innellahe alimün hakim mescidel haram = ???  Mescidi Haram denilen bina olmayabilir Diyanet Vakfı Ey iman edenler! Müşrikler ancak bir pisliktir. Onun için bu yıllarından sonra Mescid-i Haram'a yaklaşmasınlar. Eğer yoksulluktan korkarsanız, (biliniz ki) Allah dilerse sizi kendi lütfundan zengin edecektir. Şüphesiz Allah iyi bilendir, hikmet sahibidir. Elmalılı Orijinal Ey o bütün iyman edenler, müşrikler bir pislikten ıbarettirler, artık bu yıllarından sonra Mescidi harama yaklaşmasınlar eğer yoksulluktan korkarsanız Allah sizi fadlından zenginleştirecektir inşaallah, her halde Allah alîmdir hakîmdir Akik dostumuzun dedigi gibi bu ayet kilit bir ayet. Mescidi'l Haram, kurallı secde yeri olup İslam devleti anlamına gelse bile Mekke'deki o secde yeri bir gerçektir. Kabe bir gerçektir. Araplar Mekke'deki o secde yerini ve Kabe'yi sonradan peydahlayıp kitabına uydurmuş olsalar bile Müslümanlar oraları İslamın doğduğu yer olarak ziyaret ediyor. Ve Kuran'dan benim anladığıma göre müminlerin ı hac  niyetine oraları ziyaret edip ilk Müslümanların heyecanını yerinde anlamaya çalışması ve gerektiğinde onlar gibi davranma gücünü böylece kendilerinde toplaması farzdır ve yararlıdır. Tıpkı mahkemeye tanıklık etmeye gidip doğruyu söylemek gibi. Allah "Tanıklık ederken doğruyu söyleyin ve adalete destek olun!" dedi diye mahkemeye gidip tanıklık etmek nasıl şirk olmuyorsa "İslamın doğduğu yerlere gidin; bu, Allah'ın sizin üzerindeki hakkıdır!" dedi diye de oralara gidip ilk Müslümanların heyecanını yerinde anlamaya çalılşmak ta şirk olmaz.

Sevgi ile, Hasan Akçay