Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.
Yunus Suresi 105
Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.
Enam Suresi 79
İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.
Ali İmran Suresi 67
Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.
Nahl Suresi 123
De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.
Ali İmran Suresi 95
Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.
kıyam, ruku, secde'den anladıkların tam olarak nelerdir ?
toplantı günü salatından anladığın nedir ?
selam ve dua ile
Selam Malik kardeş,Allah'a şükür iyiyim.Umarım sende iyisindir,Rabbim iyilikler versin.
Değerli dostum! Öğrendiğim ve gördüğüm kadarıyla bize "İslam"diye yutturulan ilacın aslının bu olmadığıdır.Kafamda biraz şekillenen konuları zaman zaman burada tartışmaya açıyorum,hepsi bundan ibarettir.Sormuş olduğun kavramlarla ilgili kafamda biraz oluşmuş bilgiler mevcut.Ama burada net olarak tartışacağım düzeyde değil.Ancak,doğru olanın bize sunulanların olmadığınıda kavrayabiliyorum.
Namazın kılınış şekli bellidir, ibadetlerin omurgasını teşkil eden namazın şekilsel anlamının için boşaltmaya hiçkimsenin hakkı yoktur.
Selam ve dua ile
Selam MSER1
"Namazın kılınış şekli bellidir" demişsin.. Nasıl kılındığını, ya da şöyle sorayım nasıl kılınacağını Kur'an'dan ayetler ile bana anlatabilir misin?
__________________ İsrâ 89
Muhakkak ki biz, bu Kur'an'da insanlara her türlü misali çeşitli şekillerde anlattık. Yine de insanların çoğu inkarcılıktan başkasını kabullenmediler.
Katılma Tarihi: 20 ekim 2007 Yer: Turkiye Gönderilenler: 262
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Sevgili Sultan:
Senin de yazdıklarından çıkan sonuç şu: Salatın şekli kişiden kişiye değişiyor olduğudur. Neden dersen, Kuranı okuyan herkes, kendi aklıyla kavrayacak, ona göre salatını gerçekleştirecektir. Ancak şu var ki, burada ben de dahil sen salatını nasıl yerine getiriyorsun bunu merak ediyoruz, lakin yazdıklarından henüz bu konuda kendini de tatmin etmeyen bir derinlikte olduğunu kavrıyoruz. İnandıkların doğrultusunda hareket etme çaban takdire şayan, burda zaten insanların hepsi ben de dahil bunu yapıyoruz.
Kişi kişisel salatında kendini nasıl mutlu, huzurlu hissediyorsa, vicdan muhasebesiyle bunu bulacaktır zaten diyorum.
Biri kıyamdan akşama kadar çalışıp rızkını kazanmayı anlar, biri rükudan Allaha olan saygısı ve bağlılığını bunun yaşantısına vurarak yapar ve anlar, kimi de secdeden, Allahtan gelen herşeyin başımın üstünde yeri var dercesine salatını gerçekleştirir.
Ve;
Sadece şunu önereyim bir kardeş olarak:Lütfen her tartışmaya girme yerine belli bir düzen dahilinde belirlediğiniz konularda derinlik kazanmaya çalışın.(Kesinlikle bu tartişmayı kasdetmiyorum)
demişsin.
Bu konuya bir açıklık getireyim tabi yanlış anlamadıysam:
Dün ben bu forumda çok başlığa yazdım, özellikle Beyazmelek isimli arkadaşa. Bunu da neden yaptım, sorumluluk hissettiğim için. Bunu da izah edeyim. Bir ricam olacak adı altında açtığım başlığı okuduysan, bu kişinin o bahsettiğimiz forumdan buraya geldiğini düşünüyorum ve buna da ben sebep olduğum için kendimi sorumlu hissettim. Ve ayrıca derinliğin ölçüsü de kişiden kişiye değişir. Çünkü Kuran evrensel olmakla beraber, kişi anladığı ölçüde bunu hayatına sokar ve ilimlenmeye çalışır.
Ama ben de seni çok sevdim. Hani derler ya tuttuğunu koparan diye, belki biraz kendimden gördüm seni, bu yüzden:)
Hepiniz Allaha emanet olasınız...
__________________ benim namazım, bütün ibadetlerim, hayatım ve ölümüm bütün alemlerin rabbi olan ALLAH içindir.
Selam Malik kardeş,Allah'a şükür iyiyim.Umarım sende iyisindir,Rabbim iyilikler versin.
Değerli dostum! Öğrendiğim ve gördüğüm kadarıyla bize "İslam"diye yutturulan ilacın aslının bu olmadığıdır.Kafamda biraz şekillenen konuları zaman zaman burada tartışmaya açıyorum,hepsi bundan ibarettir.Sormuş olduğun kavramlarla ilgili kafamda biraz oluşmuş bilgiler mevcut.Ama burada net olarak tartışacağım düzeyde değil.Ancak,doğru olanın bize sunulanların olmadığınıda kavrayabiliyorum.
Selametle.
selam kardeşim sultan,
Rabbim ilmimi arttır diyen erler ne mutlu erlerdir, Allah sana selamet versin, vesilen içiin teşekkürler
Senin de yazdıklarından çıkan sonuç şu: Salatın şekli kişiden kişiye değişiyor olduğudur.
Şekli değil,yaşama aktarılış biçimi kişilere göre değişir.Yani,salat'ın çerçevesini Allah çizer,içini insan doldurur.1-Fecir'de kalkmak 2-Abdest almak 3-İşa vakti gece çökünce işi gücü bırakmak.Bu programı uygulamak Salat'ı İkame etmektir.
Sanırım burada kafanızı karıştıran olayın "dua" bölümü olsa gerek.Bakın bunun zamanı yok,yani 24 saat Allah çağrılabilir.Bunun için abdest almayada gerek yok.
"Kullarım Beni sana soracak olursa,muhakkak ki Ben pek yakınım.Bana dua ettiği zaman dua edenin duasına cevap veririm.." (2/186)
Oysa bugün yapılan günün en fazla beş vaktinde 10'ar dakikalık dilimlere sıkıştırılmış karmakarışık bir uygulama...Bunlar yerine getirilince artık yaşamın geri kalan kısmında insan başıboş bırakılmış bir varlık konumuna getiriyor kendini."İslam Dünyası" gün boyu salat ettiğinin bilincinden yoksundur.Aksine nokta zamanlarda Allah'la buluşmasını yeterli görmektedir.Oysa bir işçi,mesai boyunca patronunun kendisini kontrol ettiğini bilir ve buna göre davranır. Kaçımız güne Fecir'de abdest alarak başlayıp gece olunca işi gücü bırakıp evine dönüyor.Bunu başarmak elbette mümkündür.Ancak,bir yerden başlamak ve mazeretlere sığınmamak kaydıyla.
berguzar Yazdı:
Neden dersen, Kuranı okuyan herkes, kendi aklıyla kavrayacak, ona göre salatını gerçekleştirecektir. Ancak şu var ki, burada ben de dahil sen salatını nasıl yerine getiriyorsun bunu merak ediyoruz, lakin yazdıklarından henüz bu konuda kendini de tatmin etmeyen bir derinlikte olduğunu kavrıyoruz. İnandıkların doğrultusunda hareket etme çaban takdire şayan, burda zaten insanların hepsi ben de dahil bunu yapıyoruz.
Ben kimsenin derinliğini sorgulamıyorum kardeş!Sadece sizde var olan derinliği belli noktalara kanalize edin diyorum.
Ayrıca,Salatı İkame konusunda kafam oldukça berraktır.Sadece uygulama noktasında sarf edeceğim çok çaba olduğuna inanıyorum.Buda benim imtihanım.
berguzar Yazdı:
Kişi kişisel salatında kendini nasıl mutlu, huzurlu hissediyorsa, vicdan muhasebesiyle bunu bulacaktır zaten diyorum.
Biri kıyamdan akşama kadar çalışıp rızkını kazanmayı anlar, biri rükudan Allaha olan saygısı ve bağlılığını bunun yaşantısına vurarak yapar ve anlar, kimi de secdeden, Allahtan gelen herşeyin başımın üstünde yeri var dercesine salatını gerçekleştirir.
Dediğim gibi "Çerçeveyi Allah belirler,gerisi insanın sınavıdır."
berguzar Yazdı:
Ama ben de seni çok sevdim. Hani derler ya tuttuğunu koparan diye, belki biraz kendimden gördüm seni, bu yüzden:)
Teşekkür ederim,Allah razı olsun.(Hasbuna Kitabullah)"Bize Allah'ın Kitabı yeter" diyen herkesi bizde kendimizden görüyoruz.
Katılma Tarihi: 20 ekim 2007 Yer: Turkiye Gönderilenler: 262
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Sevgili Sultan:
Katkıların için teşekkürler. İnsan yeryüzünde eylemleri ile söylemleri birbirini tuttuğu zaman güvenilirdir.
Kişi, her gün Allaha inandığını, Ondan yardım dilediğini, Onun yasalarına boyun eğdini günün belli vakitlerinde sıkıştırılmışda olsa belli aralıklarla dil ve beden ile yineledikten sonra, yaptığı işler söylediği ile örtüşüyorsa salatını tamamlamış olur diye bir noktaya geldik, iyi ki de geldik.
Ancak şu varki, yüzyıllardır kemikleşmiş değil hatta granitleşmiş bir düzen var, bunu kırmak kolay olmayacak. Bu yüzden ben etrafımdaki herkese şunu öneriyorum (kendim de dahil), secdede yüzümüzün kızarmasını istemiyorsak, yaptıklarımıza dikkat edelim.
Bu yüzden salatı ikame nasıl olmalı diye başlamadan önce insanlara ana dilleriyle kavratmak gerek bir sürü şeyi. Namazda fatihayı herkes okuyor ancak anlamını bilmiyor, bu yüzden de bilmediğinden sorumlu mu tutulacak. Önce burdan başlamak lazım, Allahın yasasını anladığı dilden okumasını sağlayıp, üzerinde düşünüp akletmesini sağlamak gerek. Yoksa bizler ne kadar şeyler söylersek söyleyelim, bu konu bir müddet sonra insanlar bize namaz kılmayın diyorlar dedirtmeye gelecek diyorum vesselam.....
İnsanların büyük bir çoğunluğa daha Kuranı eline alıp okumadan, senin de dediğin gibi babaannelerinden gördüğü namazı kutsal kılmışlar. Kuran okuyun deyince, benim aklım yetmez, ulema gerekeni söylemiştir in arkasında sığındığı sürece, sen ve bizler ne kadar buradan haykırsak ta beyhude olacaktır yolundaki kanaatim çok güçlüdür.
Allah ilmimizi artırsın diyorum.
Hepiniz Allaha emanet olasınız...
__________________ benim namazım, bütün ibadetlerim, hayatım ve ölümüm bütün alemlerin rabbi olan ALLAH içindir.
Salat aşağı, salat yukarı ....salat namaz değildir ki..
Kur'anda salat harfi tarifli marife geçen ve es-salattır..
Namaz salat artı ritüllerdir...Yani Allahı önemsemek namazda Allahtan başka şeyler düşünmemek Allaha yönelmektir bunun anlamı salttır ve bu slata kıraat,ruku secde kade ve kıyamı eklediğimizde tümü essalat olur ki essalat/namaz budur......
Bazıları namazı salat olarak algılıyor ve buda (inneallahe ve meleiketehu yusallune ala nebi.....) ayetindeki önem ve değer anlamında olan salattan ibaret sayıyor.....
Salat böyle anlaşılınca herzaman namzda olabilirsin deniyor.....
Nitekim biz vakte değil hakka tabiyiz diyen zırvacılar var....
Sanki peygamberinden daha ilerdeymiş mişler de vakte tabi değil miş miş....
O takdirde Peygamberin savaşta niye vaktinde namaz kıldı, kıldırdı.....
Salat aşağı, salat yukarı ....salat namaz değildir ki..
Kur'anda salat harfi tarifli marife geçen ve es-salattır..
Namaz salat artı ritüllerdir...Yani Allahı önemsemek namazda Allahtan başka şeyler düşünmemek Allaha yönelmektir bunun anlamı salttır ve bu slata kıraat,ruku secde kade ve kıyamı eklediğimizde tümü essalat olur ki essalat/namaz budur......
Doğrularla yanlışlar içiçe girmiş karışmış.Fecir'den İşaya (sabahtan akşama)kadar insanın aklına o kadar çok şey gelirki..Önemli olan direnmek göğüslemektir,Ve-nhar yapmaktır.
osman1 Yazdı:
Bazıları namazı salat olarak algılıyor ve buda (inneallahe ve meleiketehu yusallune ala nebi.....) ayetindeki önem ve değer anlamında olan salattan ibaret sayıyor.....
Burada haklısınız!Çünkü Acem'in "namaz"ı ile Kuranın Salat'ı arasında dağlar kadar fark vardır.
osman1 Yazdı:
Salat böyle anlaşılınca herzaman namzda olabilirsin deniyor.....
Şayet yazdıklarımdan böyle bir anlam çıkardıysanız buna üzülürüm! Çünkü,vakit (Fecr ve İşa) kesin olarak kayıt altına alınmış,başlangıç ve bitişi ifade eden zaman dilimleridir.Abdest'le (5/6) birlikte Salatı ikame etmenin olmazsa olmazlarıdır.
osman1 Yazdı:
Nitekim biz vakte değil hakka tabiyiz diyen zırvacılar var....
Çok doğru.Katılıyorum.
osman1 Yazdı:
Sanki peygamberinden daha ilerdeymiş mişler de vakte tabi değil miş miş....
O takdirde Peygamberin savaşta niye vaktinde namaz kıldı, kıldırdı.....
Resulün savaşta Salatı İkame ettirmesi Fecir'de görev dağılımının müminlere bildirilmesi ve onlarında buna bağlılık sözü vermeleridir. "Fatiha,zammı sure" okuyup yatıp kalkmaları değil.
Katkıların için teşekkürler. İnsan yeryüzünde eylemleri ile söylemleri birbirini tuttuğu zaman güvenilirdir.
Kişi, her gün Allaha inandığını, Ondan yardım dilediğini, Onun yasalarına boyun eğdini günün belli vakitlerinde sıkıştırılmışda olsa belli aralıklarla dil ve beden ile yineledikten sonra, yaptığı işler söylediği ile örtüşüyorsa salatını tamamlamış olur diye bir noktaya geldik, iyi ki de geldik.
Ancak şu varki, yüzyıllardır kemikleşmiş değil hatta granitleşmiş bir düzen var, bunu kırmak kolay olmayacak. Bu yüzden ben etrafımdaki herkese şunu öneriyorum (kendim de dahil), secdede yüzümüzün kızarmasını istemiyorsak, yaptıklarımıza dikkat edelim.
Bu yüzden salatı ikame nasıl olmalı diye başlamadan önce insanlara ana dilleriyle kavratmak gerek bir sürü şeyi. Namazda fatihayı herkes okuyor ancak anlamını bilmiyor, bu yüzden de bilmediğinden sorumlu mu tutulacak. Önce burdan başlamak lazım, Allahın yasasını anladığı dilden okumasını sağlayıp, üzerinde düşünüp akletmesini sağlamak gerek. Yoksa bizler ne kadar şeyler söylersek söyleyelim, bu konu bir müddet sonra insanlar bize namaz kılmayın diyorlar dedirtmeye gelecek diyorum vesselam.....
İnsanların büyük bir çoğunluğa daha Kuranı eline alıp okumadan, senin de dediğin gibi babaannelerinden gördüğü namazı kutsal kılmışlar. Kuran okuyun deyince, benim aklım yetmez, ulema gerekeni söylemiştir in arkasında sığındığı sürece, sen ve bizler ne kadar buradan haykırsak ta beyhude olacaktır yolundaki kanaatim çok güçlüdür.
Ee yani şimdi "pes"mi edelim sevgili Berguzar!Meydan hurafeye mi kalısın?
Katılma Tarihi: 25 ekim 2007 Yer: Turkiye Gönderilenler: 55
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Tekrar selam selamsız sultan,
Benim bu sitedekilerle bir hukukum var.Eleştirdiğim gibi yeri geldiğinde takdir de etmişimdir,ederimde.
İtirazım eleştiri hakkınızın olup olmadığı ile ilgili değil. Beni rahatsız eden geniş bir aileyi topyekün olarak eleştirmeniz ve bu eleştiriyi de sadece yazınıza gerekli ilginin yapılmaması üzerine getirmeniz.
O halde yazılanları bir kez daha okumanızı tavsiye ederim.Bilinenin aksine vakitlerin "Başlangıç ve Bitiş" olduğunu dolayısıyla Salat'ın gündüze özgü bir amel olduğunu söylemek dikkate değer farklı bir açılım olsa gerek.
Sünnilerde salatta vakit kavramının salatın şartlarından olduğunu söylerler. Aradaki fark siz bunu akşam (işa) salatıyla bitirirken Sünnilerin bunu (farz anlamında) yatsı salatıyla son buldurması. Eğer siz işa salatından sonra bir Müslüman Rabbine yönelerek salata duramaz o vakit tatil zamanıdır ve serbesttir, yada sizin örneğinizle fabrika artık kapanmıştır diyorsanız bu gerçekten dikkate değer bir yorum. Ama ben böyle düşündüğünüzü sanmıyorum daha doğrusu temenni etmiyorum.
Bu yaşamın gerçeği."Salat'a üşenerek,isteksizce kalkmak"İlahi bir tesbittir.Fabrikada içtenlikle çalışanlar olduğu gibi kaytaranlar ve yeterince çaba sarf etmeyenlerde vardır ve olacaktır.
Böyle kişiler elbette olacaktır ama olmamalıdır ve Rab’bimizin istediği salat ifade etmeye çalıştığım gibi olanıdır. Böyle değilse bir müminin salatı, Maun suresinin muhatabı olduğunu bilmelidir.
İşte ben bunu eleştiriyorum! Hem "Dini Kuran'a özgüleyen hanifler olacaksınız hem de "Batıl gelenekten" devir alınanları Kuran'a onaylatmaya çalışacaksın!
Batıl gelenekten devir alınan nedir Sultan? Hangi ifademden çıkardınız bunu ? Alttaki paragrafın hangi cümlesi sizi rahatsız etti. Lütfen söyleyin varsa yanlışımız düzeltelim.
….Salat fabrika işçisinin durumuyla izah edilmemeli, isteyerek inanarak ihlasla yapılmalı. Secdeye giden alın sonsuz teslimiyet duygusunu sonuna kadar yaşamalı. Sabah salatına kalkan bir mümin okuduğu Kur'anla Kadir Gecesini yaşadığını iliklerine kadar hissetmeli ve Rab'binin kendisine her sabah yüklediği yeni versiyonların etkilerini tekrar tekrar ve bıkmadan yaşamalı….
Yapacağınız şey önkabullerinizden sıyrılıp Allah'tan yalnızca ona ait olanı istemektir.Hamasi duygularla sonuca gidilmez.
Dayanaksız klasik bir saldırı cümlesi daha…
"Milyonlarca Müslümanın" yaptığı zaten bu.Ha Arapça okumuş Ha Türkçe.İki,üç,beş vakit kılmış fark etmiyor.Değilmiki salat'ı sadece günün belirli vakitlerine sıkıştırılmış bir ritüel'den ibaret görüyor işte düzelmesi gereken budur kanımca.Yani Fecir'de başlayan sürecin her anının kazanım olduğunu düşünerek hareket edilmesi...Taki İşa vaktin kadar.İnsan ilişkileride bu dönemde şekillenir.Gece kişinin özelidir.
Vakit belirli bir zaman aralığını ifade eder. Günün belirli vakitlerine sıkıştırılmış ibadetten kasdınız nedir anlayamadım… Öte yandan kişilerin özeli birbirlerine karşı anlamlıdır. Bize şah damarımızdan daha yakın olan Rab’bimize karşı bu durum söz konusu değildir. Mümin yaşadığı her an ile Yaradanına karşı sorumludur ve mümin her an tetiktedir.
Gerçek şu ki kurduğunuz cümleler oldukça tehlikeli ve yanlış anlaşılmaya müsait. Bunu bir anda konuya dahil olan kardeşlerimizin konuyu farklı yerlere çekmelerinden de anlayabilirsiniz. Kardeşlerimi eleştirmiyorum bu durumun en büyük sorumlusu eksik, içi doldurulmamış sadece kısmi benzerlik nedeniyle verilen örnek üzerine bina edilmiş yorumunuz. Benzer diğer zorlama örnek ve yorumlarınızı daha önceden de okuma fırsatı bulduğumdan bunu çekinmeden söyleyebiliyorum. Kur’an yeteri kadar açık kitaptır. Rab’bimiz zorlanmamıza mahal vermeden, en güzel örnekleri kendisi verir.
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma
HABERLER
Etkin Konular
Kullanıcı Listesi
Yardım
Kayıt
Giriş
Hanif Dostlar Ana Sayfa -> Genel Tartışma
Konu: Topun ağzındaki "namaz" ve Gerçek Salat’a
