Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.
Yunus Suresi 105
Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.
Enam Suresi 79
İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.
Ali İmran Suresi 67
Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.
Nahl Suresi 123
De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.
Ali İmran Suresi 95
Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.
Amacımın, bu yazdıklarımla kimseye cevap vermek olmadığını öncelikle belirtmek isterim. Ben bu ayetlerin doğru anlaşılmadığı kanısındayım. O nedenle bir iki hususu açıklamak istedim. Şöyleki:
İki farklı şey olan ğanimet (ç: meğânim) ile nefel (ç:enfâl) bir birine karıştırılıyor. Enfâl; hibe, bağış gibi yada savaşmadan ele geçen her türlü mal ve mülktür. Örneğin, Yahudiler Medine'yi terk etmek zorunda bırakılırken onların geriye bıraktığı mal mülk gibi. Bu ğanimet, askerin savaş sonucu elde ettiği ğanimete dahil edilmemiş olduğundan 1/5, 4/5 gibi bir taksime tabi tutulmadan hepsinin Allah'a, dolayısıyla Resul'e ait olduğu belirtilmiştir. İşte bu ğanimet malının, taksimi söz konusu edilmeden, tasarruf yetkisi tamamen Allah'a, dolayısıyla Allah'ın Resulü'ne aittir. Allah'ın Resulü de bu mal ve mülkü, örneğin, evsiz barksız mühacirlere ve ensardan yoksullara taksim etmiştir.
Ğanimete gelince, bu, mücâhitlerin savaş sonucu düşmandan elde ettiği her çeşit maldır ki, bu da Allah'a ve dolayısıyla Resulü'ne aittir. Yani tasarruf yetkisi Allah'a, dolayısıyla Resul'e aittir. Allah, dolayısıyla Resul, bunun beşte birini ilgili sınıflara, beşte dördünü de mücahitlere dağıtıyor.
Enfâl 41'deki ğanimetin beşte biri Allah'ın, dolayısıyla Resul'ün olduğu ifade edilmiş, Resul bunun beşte birini ilgili sınıflara taksim ediyor, gerisini de mücahitlere bırakıyor.
Bana göre Enfal 1'in; "Sana ğanimetlerin bölüştürülmesini soruyorlar. De ki, o malların taksimi Allah'a ve Resulü'ne aittir. Onun için siz gerçekten mümin kimselerseniz Allah'tan korkun da bir birinizle aranızı düzeltin, Allah ve Resulü'ne itaat edin." şeklindeki çeviri yanlıştır.
Doğrusu; "Sana enfâl (hibe bağış veya Allah'ın lutfu sayesinde (kılıç sallamadan) ele geçirilen mallar)ı soruyorlar. De ki: Enfâl, Allah'ındır, dolayısıyla Resûlü'nündür. Gerçekten inanmişlarsanız, kendinizi düzeltip Allah'tan çekinin /korunun; Allah'a, dolayısıyla Resûlü'ne boyun eğin (kararlarına saygı gösterin)!" olmalıdır.
buradaki ifadelerin bir olay üzerine söylenmiş olduğunu göz önüne alırsak...
muhatabları paylama gibi bir durum var...
ganimetler üzerinde çekişilmiş ve sorun haline gelmiş aralar açılacak duruma gelmiş...
bir misal aklıma geliyor...
baba çocuklarına bir eşya bırakır...
çocuklar bu eşyanın başında kavga ederler yok senindi benimdi senin ki çok benimki az gibi iddialarla birbirine girerler...
baba bu duruma kızar ve sizde benimsiniz o eşya da benim neyin kavgasını yapıyorsunuz aranızı düzeltin gibi uyarıda bulunur...
işte buna benzer bir durum...
__________________ O halde yüzünü, Allah'ı bir tanıyarak dine, Allah'ın insanları üzerine yaratmış olduğu fıtratına doğrult. Allah'ın yaratışında değişiklik bulunmaz. Dosdoğru din budur. Fakat insanların çoğu bilmezler.
başlıklı hasanoktemin açmış olduğu konu nedense!!! çok enteresan bir çeviri!!! ile bitirilmiş.
Ne büyük TEVAFFUKtur ki, okuduğum bir meali sırf bu ayete denk geldiğimde DERHAL bıraktım. Olamaz dedim ve başka bir meale baktığımda GERÇEĞİ gördüm.
Ancak Allah o kadar büyük ki, gerçekten teslim olanlara doğruyu gösteriyor. Bu siteden ciddi ciddi ŞÜPHE duymaya başladım. Sakın ola insanları Allah ile aldatmaya ÇALIŞMAYIN. İnansanız da , inanmasanızda, atalarınızın yada şeytanın dinine inanıyorsanız da o çetin günde bütün ihtilaflar ÇÖZÜLECEK ve Allah aramızda adalet ile HÜKMEDECEKTİR.
Konuyu kapattığınız ayetlerin bir de ŞÖYLE meali var. Hasanoktemin ekleyip kapattığı çeviriler ile aralarındaki HASSAS farkı buyrun bulun bakalım:
Enfal 1 ve 41
Elmalılı Hamdi Yazır
Sana ganimetlerin bölüştürülmesini soruyorlar. De ki, ganimetlerin taksimi Allah'a ve Resulüne aittir. Onun için siz gerçekten mümin kimseler iseniz Allah'tan korkun da biribirinizle aranızı düzeltin. Allah'a ve Resulü'ne itaat edin.
Elmalılı Hamdi Yazır
Şunu da biliniz ki, ganimet olarak aldığınız her hangi bir şeyden beşte biri mutlaka Allah içindir. O da peygambere ve ona yakınlığı olanlara, yetimlere, miskinlere (YOKSUL) ve yolda kalmışlara aittir. Eğer siz Allah'a iman etmiş, hak ile batılın ayrıldığı o gün, iki ordunun karşı karşıya geldiği o (Bedir) günü kulumuza indirdiğimiz âyetlere iman getirmiş iseniz bunu böyle biliniz. Ve biliniz ki, Allah, herşeye kâdirdir.
Öyleyse, biz biz olalım ve Allah'a iftira atmaktan vazgeçip, derhal bağışlanma dileyelim.
Allah'ın ganimetlerle ne işi olur HER ŞEY ZATEN O'NUN DEĞİL Mİ?
Selametle,
Selam Hayrullah,
MAVİ yazılar sizin :
Konu: KUR’ANDA MUHAMMED VE PEYGAMBERLRN MİSYONU
başlıklı hasanoktemin açmış olduğu konu nedense!!! çok enteresan bir çeviri!!! ile bitirilmiş.
nedense!!! ve ÇOK enteresan şeklindeki kelimelerinizin sebeb-ül hikmetini bir açıklasanız da bilsek...
Ne büyük TEVAFFUKtur ki, okuduğum bir meali sırf bu ayete denk geldiğimde DERHAL bıraktım. Olamaz dedim ve başka bir meale baktığımda GERÇEĞİ gördüm .
gördüğünüz " olamazlı" gerçeği bize açıklayınız , bizi bu BÜYÜK TEVAFUK' lu gerçekten mahrum etmeyiniz lütfen.
Ancak Allah o kadar büyük ki, gerçekten teslim olanlara doğruyu gösteriyor .
Okunuş İlla tezkiratel limey yahşa.
S. Ateş Ancak (Allah'tan) korkanlara bir öğüt (olarak indirdik).
M. Esed Yalnızca, (Allah'tan) korkan herkese bir öğüt, bir uyarı olsun diye (indirdik):
Y.N. Öztürk Saygıyla ürperene bir hatırlatma/düşündürme/öğüt verme olsun diye indirdik.
Bu siteden ciddi ciddi ŞÜPHE duymaya başladım.Sakın ola insanları Allah ile aldatmaya ÇALIŞMAYIN. İnansanız da , inanmasanızda, atalarınızın yada şeytanın dinine inanıyorsanız da o çetin günde bütün ihtilaflar ÇÖZÜLECEK ve Allah aramızda adalet ile HÜKMEDECEKTİR.
vermiş bulunduğum , Süleyman Ateş'e aid 2 adet meali gerekçe ( ! ) göstererek, ciddi ciddi bu siteden şüphe etmeye başladığınızı söylemeniz, " şeytanın dinine inandığımızı (!)" keşfetmiş olmanız!!!... asıl enteresan olan bu olmasın? yoksa sizi biryerlerden tanıyor muyum? ya da siz beni?...
M. Esed
Hepiniz topluca O'na döneceksiniz: bu Allah'ın, gerçekleşmesi kaçınılmaz olan sözüdür, çünkü O (insanı) bir kere yarattıktan sonra buna sonuna kadar devam ediyor ki, imana erişip iyi ve yararlı işler, eylemler ortaya koyanları adaletle ödüllendirsin. Hakkı inkara yeltenenleri ise, hakkı inat ve ısrarla reddetmelerinden ötürü yakıcı bir umutsuzluk içkisi ve can yakıcı bir azap beklemektedir.
S. Ateş
(O zaman), kendisine zulmeden her kişi, yeryüzünde ne varsa hepsi kendisinin olsaydı (azâbdan kurtulmak için) onu fidye verirdi. Azâbı gördükleri zaman, içlerinde pişmanlık duyarlar, aralarında adâletle hükmedilir, asla haksızlığa uğratılmazlar.
Konuyu kapattığınız ayetlerin bir de ŞÖYLE meali var. Hasanoktemin ekleyip kapattığı çeviriler ile aralarındaki HASSAS farkı buyrun bulun bakalım :
bu HASSAS farkı sizden dinlemek isteyen değerli okuyucuları siz bilgilendirseniz...lütfen...
Öyleyse, biz biz olalım ve Allah'a iftira atmaktan vazgeçip, derhal bağışlanma dileyelim.
Yüce Allah'tan bağışlanma dilemek, hele ki ne için bağışlanma dilediğini BİLE bilmek...
işte bütün mes'ele bu...
Allah'ın ganimetlerle ne işi olur HER ŞEY ZATEN O'NUN DEĞİL Mİ ?
işi / alakası olmayan bir şey mi var ki? hem işi/ alakası yoksa Kur'an'da neden geçer ki?
Her yazdığınıza tet tek cevap verecek değilim. Selam olsun size!
Ancak enteresan, gerçek ve şüphe kelimelerinin içini dolduralım Allah'ın izni ile :
Bilerek yada bilmeyerek yanlış çeviri ile çok ciddi kafa karışıklığı oluşturan Enfal 1 ve 41 ayetler ile konuyu kapatmış olmanız. işte bu ENTERESAN. Zira Kuran'ı yeni okumaya başlamış bir insanın zaten ortada bir sürü FİTNE varken, nasıl olur, ganimetler Resulun mu? Yani onca şey mal, mülk para için mi? Ama diğer yerlerde dünya hayatına tema etmeyin diyor Yüce Allah? Öyleyse, bunlar peygamberin uydurmaları mı? para kazanmak, ganimete veya enfale konmak için? diye düşünmez mi, EĞER BASİT BİR TAKSİMİ kelimesini eklemezseniz???? GERÇEK olan bu işte.
Gelelim Şüpheye :
Bu sitenin kuruluş amacı nedir? Elbetteki dosdoğru yolu bulmak, bulanlarla, bulmaya çalışanlarla buluşmak. Güzel bir temel atılmış. Ancak, öyle yazılar, öyle yorumlar yapılıyor ki, kafalar karışıyor, doğrular ŞAŞIYOR!!! Dikkat edin, öğretiler yıkılyor demiyorum, Doğrular ŞAŞIYOR diyorum. Üzerinize alırsınız, almazsınız sözüm direk size değil, ancak buradaki bir çoğunda öyle bir hava var ki; ben böyle buldum, böyle anladım, doğrusu budur, geri adım yok. E peki, yıkmaya çalıştığımız öğretilerden ne farkı kaldı, onlar da kendilerine göre doğru yolda. Yahu, bir kelime çevirisinde bile uzlaşılamıyor. Nasıl olabilir? Kaynak tek değil mi? Kuran arapça değil mi? Arapça satranç mıdır? Allah'ın dini bu kadar zor mudur? Neden hala bir çok aklı bir araya gelip, ilimlerini Allah'ın izni ile ortaya koyup, DOSDOĞRU bir Meal yazılmıyor? Bir forumda bir ayet, diğerinde başka ayet, başlangıç var, sonu yok? Ortalıkta çelişkili mealler? Bu OLMAMALI, OLAMAZ? işte bu da ŞÜPHEM...
Allah hakkında bilmediğim şeyleri söylemekten Allah'a sığınırım..
Sizden ricam, bu konuya sebep olan, ilgili konudaki son notunuza Elmalılı çevirilerini de eklemeniz olacaktır. iyi niyetinizde şüphem olmaması için.
Selametle,
2.
Selam Hayrullah,
burası bir paylaşım, bir forum sitesidir. herkes forum ilkelerine uymak şartıyla benimseyelim-benimsemeyelim her türlü vasatî veya marjinal görüşlerini, fikirlerini bizlerle paylaşmak isteyebilir...sizde, bir başka forum müdavimi de, ben de, bu konuya dair söylemek/ paylaşmak istediğimiz bir diyeceğimiz var ise, bu fikirlere / düşüncelere pozitif veya negatif anlamda katkılarda bulunuruz. bu forumun da , aslında tüm forumlarında kuruluş amacı işte bu paylaşım sayesinde her bir günümüzü yeni bir artı ile kapatabilmemize olanak sağlamaktır...başka değil.
tabiki forumun doğası gereği fikir tartışmaları , düşünce çatlakları oluşacaktır. bu çok normal. ben " ganimet " ile ilgili Süleyman Ateş'ten çeviri yaptım, siz de bu çeviriyi güzel veya uygun bulmadınız. olabilir...bu durumda sizin yapmanız gereken şey, sayın Haktansapmaz'ın veya sayın Asım'ın yaptığı gibi ilgili Ayet'i sizin anladığınız şekli veya çeviriyi - alternatif olarak da -bizimle paylaşmanızdır. bu konuda kendi anlayışınızı bize ispat etmeye çalışmanızdır. hemen bu site'den ciddi ciddi şüphe etmeye başladım demeniz değil...veya, Elmalı çevirilerini eklemezseniz, sizden şüphe edeceğim dayatmaları ile değil...Elmalı çevirilerini benimsiyorsanız, buyrun Elmalı çevirisine göre bu konu veya hangi konu olursa olsun - forumu boğuntuya getirmeden- kendi görüşlerinizi bizimle paylaşınız. buna bizim itirazımız olmamış ki...neden böyle sürekli suçlayıcı / tahkir edici ifadeler kullanmak istediğinizi anlayabilmiş değilim. buyrun Elmalı'nın Ayet çevirilerinden yola çıkarak istediğiniz kadar kendi görüşlerinizi bizimle paylaşıma açınız. ve bundan da geri durmayınız. bizler de kendi görüşlerimizi - sizin Elmalı dayatmalarınıza rağmen- paylaşımda tutacağız. ortak akla sunacağız. bilgi ve paylaşımımızı -kiralık olmayan-beyin hücrelerimiz görevlerini yapabildikçe, kalp atışlarımız devam ettikçe devam ettireceğiz. bundan asla ve kat'a hiçbir şüpheniz de olmasın. hiçbir kınayıcının kınaması bizi bundan alıkoyamayacaktır...
selam ile
__________________ Andolsun, size öyle bir kitap indirdik ki sizin bütün şeref ve şanınız ondadır. Hâlâ aklınızı kullanmayacak mısınız? ENBİYA 10
Katılma Tarihi: 11 ocak 2009 Yer: Micronesia Gönderilenler: 474
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
selam,
" hiçbir kınayıcının kınaması bizi bundan
alıkoyamayacaktır..."
Hasanöktem bey bir çoğul eki tutturmuş gidiyorsunuz?
Kimler bu
"biz","bizler"...tutacağız,yapacağız..edeceğiz...
Burdan bakınca arkanızda bir tek gölgeniz görünüyor.O
gölgeyide Rabbin bahşettiği Ziya ya borçluyuz hepimiz.
Acaba bir misyonunuz ve bir kadronuz
var
da "biz mi" bilmiyoruz?
Merak ediyorum-uz sizler kimlersiniz:) Ayrıca Elmalılının
mealleri nin nesi sizi bu kadar rahatsız eder
__________________ "Allah dilemedikçe siz bir şey dileyemezsiniz"
" biz" kelimesi ile " biz " hanifleri , kastettiğimin açık olduğunu düşünüyorum...
" biz " şeklinde hitap etmemin nedeninin Hayrullah arkadaşımızın çoğula hitap eder tarzda, siteyi suçlar şekilde konuşmuş olmasını GÖZARDI etmiş veya görmemiş gibi konuşuyorsunuz( Bu siteden ciddi ciddi ŞÜPHE duymaya başladım. Sakın ola insanları Allah ile aldatmaya ÇALIŞMAYIN. İnansanız da , inanmasanızda, atalarınızın yada şeytanın dinine inanıyorsanız da...........), (Üzerinize alırsınız, almazsınız sözüm direk size değil, ancak buradaki bir çoğunda öyle bir hava var ki; ben böyle buldum, böyle anladım, doğrusu budur, geri adım yok. Hayrullah yazdı)
Elmalı çevirilerine gelince , buyrun hangi konu ile ilgili bu çeviriden yapmak istiyorsanız yapınız, fakat diğer görüşlerede saygılı olmalısınız anlamında konuşmuşum sadece ...( galiba gözünüzden kaçmış)dolayısıyla bizim şahıslarla bir işimiz olmadığını , her tür görüşe açık olduğumuzu ,bizim ancak tahkir ve tezyife karşı olduğumuzu , burasının açık bir forum olduğuna göre forum ilkelerine uygun davrandıktan sonra her türlü görüşün seslendirilebileceğini açıkça ifade etmiş bulundum yazımda. söylediğim budur. ve açıktır...
söylediğim ve düşündüğümden çok çok farklı sizin yorumlarınız...yani hiçbir alakası yok...( üstteki Hayrullah arkadaşımızın yazılarını sonrada benim yazımı - arka arkaya -lütfen tekrar okur musunuz)
eğer yine dediklerim anlaşılmadıysa veya şimdi tekrar söylediklerimden yine farklı bir anlam yüklenecekse lütfen yazınız. açıklama yapmaya hazırım...
Selam
NOT :
" gölge" den bahsettiniz de , bende " gölge" ile ilgili bir Ayet sunmak geldi içimden. yanlış anlaşılmasın, sadece içimden geldi, konu ile ilgi kurmak için değil yani.
M. Esed
Allah'a karşı sorumluluk bilinci taşıyan kimselere söz verilen cennet, içinde ırmakların çağıldadığı (bahçeler) gibidir; (fakat dünyadaki bahçelerden fazla olarak) onun ürünleri ebedidir; gölgelikleri de (öyle). Allah'a karşı sorumluluk bilinci taşıyan kimselerin varacağı yer işte böyle olacaktır; hakkı inkar edenlerin varacağı yerse ateş olacak.
__________________ Andolsun, size öyle bir kitap indirdik ki sizin bütün şeref ve şanınız ondadır. Hâlâ aklınızı kullanmayacak mısınız? ENBİYA 10
Katılma Tarihi: 11 ocak 2009 Yer: Micronesia Gönderilenler: 474
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Selam,
Sayın Hasanöktem öncelikle "tahriklere" kapılmayacak
kadar kamil bir Hanif olduğunuzu görmek beni ziyadesi ile
mutlu ediyor.
Bu "sataşmayı" ustalıkla savuşturmasını bildiniz ya işte
sizden öğrenmemiz gereken Hanif davranışlardan bir örnek
sergilediniz.
hayrullah41 kardeşimiz sitede nisbeten yeni bir
arkadaşımız.Biraz kollamak
istedim:))Takip ettiğim kadarı ile burada çok teori az
pratik olduğundan şikayetci.İnsanlar burada tartışıyorlar
ama hayatlarına uygulama olarak ne kadarını
taşıyabiliyorlar?
Bu kişiye bağlı elbette herşeyden önce Huda nın izin
verdiği kadar hidayet var tabii gayrette şart.Ve son
nefesi verinceye kadar hiçbirşeyin Garantisi olmadığı
bilinci ile...
İstedim ki bir uygulama görsün;Sizin verdiğiniz bu olgun
cevap,bir Hanifin nasıl düzeyli tartışmaya gireceğini
uygulamalı olarak gösteriyor.Dolaysı ile kendisi ile
yapılan tartışmalar şahsına yönelik değil,öne sürdüğü
Fikirlere yöneliktir.
Burada kimse kimseyi ALDATAMAZ sayın hayrullah41
kardeşimiz ve yeterince sağlam argumanlarla gelirsen emin
ol herbir Hanif gereği gibi geri adım atmayıda bilir.Sen
sen ol Misyoner sitelerinden uzak,Hanif dostlara yakın
dur:)Mezhepciler yetmezmiş gibi irde onlar "Allah adı ile
aldatmaya" başladılar...Onların süslü sözlerine
kananların vay haline..Ama sen zaten bunu görecek
kapasitede bir kardeşimizsin ki buradasın.iyi ki
buradasın sayın hayrullah41,Rabbin Lutfu ve Rahmeti
boldur.Cümlemizin üzerine yağmur olup yağsın.
Muhabbetle...
__________________ "Allah dilemedikçe siz bir şey dileyemezsiniz"
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma