Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Semazen Yazdı: bilgi.ve.hikmet Yazdı: e şimdi safsatacı dediniz maymun ettiniz. niçin? görüşünüzü kabul etmedim diye. Hayır! Yanıldınız! Bu başlık altındaki ilk mesajınıza lütfen dönünüz ve oradan hareketle siz farkında olmasanız bile sahip olduğunuz söylemin kimlerin jargonu ile benzeştiğini araştırınız. Bulacağınız ipuçları beni anlamınıza inşaALLAH yardımcı olacak.. Bilgi ve Hikmet Yazdı:  Üstüne bir de "ticaretten vazgeçerek Allah'a yönelme Zikretme" temeli apaçık olan Cumua Suresindeki anlamı da çarpıttınız. Bakın; aynı jargonu kullanmaya devam etmişsiniz! Şimdi efendim, bazı meseleleri gece gündüz tartışabilirsiniz.. Buna hiçbir itirazım olmaz... Niteliği itibarıyla o tartışmanın sonunun gelmeyeceği baştan bellidir... Bâzen, farklı görüşlerin bir anafor oluşturduğu konu dînî de olabilir... Ancak, biz din deyince İslâm'dan ve kitap deyince Kurân'dan bahsediyorsak; peşinen şunu biliyor olmamız lâzım! Kurân'a bağlı araştırmalarda bir konu üzerinde birbiriyle çelişecek kadar farklı görüşlerin varlığı, görüş sahiplerinin yetersizliğini temsil eder... (Yâni, en azından o konuda yetersiz kalmayı temsil eder..) Oysa, ilâhi murâd ve ilâhi kelam her yönüyle yeterlidir... Dolayısıyla, Kurânî bir incelemede belli bir konu hakkında oluşan ihtilaf topyekûn görüşlerin yanlış olmasından mı kaynaklanıyor diye sorarız.. Bunu inceleriz... İlâve olarak, bu görüşlerden hiç olmazsa birinin İlâhî murada tekabül ettiği/etmiş olabileceği ihtimalini dikkate alırız.. Peki, bunu nasıl yaparız? Elbette, görüş sahiplerinin ortaya koydukları delilleri değerlendirerek... Ancak, bırakınız görüş ortaya koymayı; bir görüşün delillerini bile ilmî düzeyde değerlendirebilecek yeterlilikten yoksun isek ne olur?! İşte, o zaman sizinle bizim aramızdaki gibi diyalog oluşur... Şimdi efendim, ben size soruyorum! Bu başlık altındaki 4. sayfada bulunan mesajımı okudunuz mu? http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=4 Peki, 6. sayfadaki mesajımı okudunuz mu? http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=6 Ya 7,8 ve 13. sayfalardaki mesajlarımı..?? http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=7 http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=8 (ÖNEMLİ) http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=13 (ÖNEMLİ) Ya okumadınız ya da okudunuz da ortaya dökülen açık delilleri değerlendirimedeniz gibi geliyor bana..? Sonuç olarak, delilleri lâyıkıyla değerlendiremeyenler için ekstra bir çalışma yaptık ve 4 bölüm hâlinde "Sebt" kavramı üzerinden "Cumua"nın durumunu ortaya koyduk... http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=16 Peki, bu dört bölümlük incelemeyi çok dikkatli okuduğunuzdan ve meramımıza vâkıf olduğunuzdan emin misiniz? Ben, emin değilim! Bu yüzden vaziyeti çok net olarak ifâde etmek istiyorum! Olan şudur! Ortada, Cuma Namazı için haftanın istediğimiz gününü belirleyebileceğimiz yönünde fuzulî bir iddia vardı.. Semâzen rumuzlu bir kimse bu iddiayı çok yönlü ispatlarla -geri dönüşümü olmayacak şekilde- çöpe attı.. Bu fuzuli iddiayı tamamen çürüttü.. Bu dosyayı kapattı.. (Eee! Bütün dosyalarımız ilânihâye açık kalacaksa bu dinin hak din olduğuna kim inanır?) Bu mesele bitti! The end! Hayır, bitmedi diyenlerdenseniz; size daha fazla ne söyleyebilirim ki...? Bundan daha fazlası elbette Bakara:65! Bilgi ve Hikmet Yazdı:  Yazdığım Yatıp Kalkma kavramlarını ise sizin içinizdeki Bilgi.Hikmet'e ve önyargınıza göre çarpıttınız. Çünkü ben de Vakitle farz salatlarda Ruku ve Secde eden bir Mü'minim. Siz ise belaltı çalışıyorsunuz. Son noktada ise siz de benim görüşümü kabul etmediniz. ben size safsatacı demedim maymun etmedim. Bu sözünüz bizi bağlar! Dolayısıyla, kullandığınız jargona bağlı olarak verdiğim tepkide kendimi tamamen haklı görmekle beraber yine de özür dilerim... Ancak, bu özür nezâket özürüdür; kabahat özürü değil! "Toplantı Günü"nde bunca delile rağmen ısrar ediyorsanız; kabahat işliyorsunuz demektir.. Umarız sizin de özür dileyeceğiniz ve "Semazen aslında yerden göğe kadar haklıymış" diyeceğiniz günler gelecektir... :) Bilgi ve Hikmet Yazdı: Zaten hakaret ettikten sonra görüşü kabul edip etmemeye ne hacet. Kalsın boşverin. Zaten anlamış değilim bu görüşüne karşı çıkılanların salyalarla saldırmasını. Herhalde sizler Melekler canınızı alırken Müslüman olarak gitmeyi değil, Bilgi.Hikmetleri mat ederek gitmeyi arzuluyorsunuz. Ya da Hesap gününde size ayrı bir muameleyle mat etti etmedi çetelesi verileceğine falan mı inanıyorsunuz? Bırak sen düşünceni yaz argümanlarınla savun diğeri de yazsın savunsun doğru çıkar ortaya hakarete ne gerek var? Ego ne büyük dert Yarabbi. Hakaret yok! Bendeniz hakaret etmem! Bunu kabul etmiyorum! Ama hiciv var! İyiki de var! :) Hakaret ile hicivi karıştırmayalım lütfen; delilik ile dehâyı karıştırmamak gerektiği gibi! Ego, evet büyük dert! Özellikle, Semazen için! Semazen'in egosuyla mücâdelesi bir ömür devam edecek... Ancak, Rabbimizin "oku" emrini "ahkâm kes" şeklinde algılayan ve Kurân meali okumaya başladığının üçüncü günü fetvâ vermeye başlayanlarla ve aslında bilmediklerini bile bilmeyenlerle nasıl başa çıkacağız???? Selametle, Neyzen_Semazen

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sn. BilgiveHikmet,

Son mesajınızla (sildikleriniz dâhil) hakaret nasıl birşey uygulamalı olarak gösterdiniz. Zannediyorum bu konuda mutabık kaldık! :) Çünkü, zâten biz de hakaret ile hiciv arasındaki farka işaret etmiştik.. Bizim mesajlarımızda hicvin örneklerini bulanlar sizin son mesajınızda hakaretin örneğini gördüler.. Böylece, ikisi arasındaki fark âyân oldu... :)

Son söz olarak...

"Cuma Günü mü yoksa Toplantı Günü mü" meselesi (?) için dediğimiz ve diyeceğimiz şudur....

          BU DOSYA KAPANDI! THE END!

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

iman Yazdı: Selam Haklısın bilgi.ve hikmet sen başedemmessin bu kafayla ya kardeş konuya dalan sensin incelemeden ahkam kesende birde inceleyeni karşına alıp iddiasıyla dalga geçende (Hatırla: Fuzuli iddia) şimdi niye ağlıyorsun üstelik seni uyardımda getirebiliyorsan sağlam kanıt sür ortaya herkes anlaşıyor yoksa ayetin 2 rekatlik namazla sınırlı olmadığında Fakat senin fuzuli diye öne sürdüğün iddia en azından kendi bildiğimiz tarih boyunca uygulamada sormuştum cevap vermedin gitmeyelimmi cumaya niye kızıyorsun şimdi hadi cevap ver ilmin götürüyorsa ne kadar vakit ayırıyorsun bilmiyorum ama zor iş yazı hazırlamakta derdini anlatamıyorda olabilirsin ama kendin düşüp sonra ağlama koluna girer kaldırırz yaranıda öperiz geçer ama Hoşuma gidiyor diye lambayı söndürüp bi tarafını çarpınca karanlıkta bağırma alışırsın bi kaç zaman sonra yapma...

Hadi sana da hakaret edeyim tam olsun. Fuzuli iddiayı yazan ben değilim. Sayfaları bir çevirsene. o hakareti bir başkası yapmış ben yakışmadı anlamında alıntı yapmışım şiir döşenmeden önce bir oku.

Ya da çevirme sen boşver sana serbest git bu kafada varacağın çukura.

Bil ki Eğer bitmek tükenmek bilmeyen bu basitliklerine ve Kur'an eksenli her konuyu bulandırmaya devam edersen sana öyle bir cümle yazarım 5 sene düşünür bulamazsın 10 senede çıkaramazsın.

Bu arada Konu da bulansın dursun. nerden nereye geldi.

ALLAHUMMESSABİRİNNNNN

Bu ileti editlenmiştir. (Moderatör)

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Evet diğer görüş sahibi Arkadaşlar, Sizler kusuruma bakmayın

Konunun ego boyutunda değil, gerçekten samimi olarak Kur'an çerçevesinde tartışma boyutunda olan kişiler için ve konuyu da kendi patikasına alabilmek için bir kez daha yazıyorum.

Salat-ı Vusta'nın aynı Zamanda Toplantı Salatı olduğunu düşünüyorum ve Toplantı Salatının da Cuma günlerine özel değil. Toplantıya özel bir anlamı olduğunu acizane savunuyorum. (Çünkü Arap Kültüründe Cumua diye bir gün yok.) 

Doğrularım üzerinde ısrarcı değilim. Sağlam, Saygılı, Kur'an eksenli argümanlarınızı seve seve okurum ve bilgimce yanıt yazmaya çalışırım kardeşler.

Selametle

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

BilgiveHikmet Yazdı: Doğrularım üzerinde ısrarcı değilim. Sağlam, Saygılı, Kur'an eksenli argümanlarınızı seve seve okurum ve bilgimce yanıt yazmaya çalışırım kardeşler.

BilgiveHikmet Yazdı: Salat-ı Vusta'nın aynı Zamanda Toplantı Salatı olduğunu düşünüyorum ve Toplantı Salatının da Cuma günlerine özel değil. Toplantıya özel bir anlamı olduğunu acizane savunuyorum. (Çünkü Arap Kültüründe Cumua diye bir gün yok.)

Cuma günü ve Arap Kültürü hakkındaki vurgunuza karşılık olan analizimizi de 13. sayfada sunmuşuz..

http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=13

O satırları okuduktan sonra da, "Cumua" kelimesinin semantiğinde ısrarcı olmaya devam eder misiniz?

İlâve olarak, "Sebt" kavramı üzerine geliştirdiğimiz analizin konumuzla ilgisini kurabildiniz mi? Meseleyi, nasıl kökünden çözümlediğini farkedebildiniz mi? Eğer, bu analizden yararlanamadığınızı düşünüyorsanız; lütfen bu incelemeyi bir Arap Dili ve Edebiyatı profesörü ve bir de tefsir profesörü ile gözden geçirmenin yollarını araştırır mısınız?

Başarılar...

N_S

Not: Kapanmış bu dosya için daha fazla zaman ayıramayacağım.. Allahaısmarladık!

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Saygıdeğer İman,

Siz lütfen müsterih olun.. Siz uzun zamandır HanifDostlar'da yazıyorsunuz.. Bu cümleleri hak etmediğinizin pek çok insan farkında.. Arkadaşımız ağır bir asabiyet sergiliyor; farkında değil... :(

Sağlık ve âfiyet dileklerimizle,

N_S

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

evet müsterih olun. Uzun zamandır yazmış ama 5 yaş sınırını geçememiş. Konu seyrinde giderken hakareti önce eden olun, sonra kıvırın kıvırın kısas yapanı suçlu ilan edin. Hala konuyu esas alanına çekmeye çalışan benim üstün zekalılar. Siz Hanifleri bunları anlayamıyormu sanıyorsunuz? Sabır en güzelidir ama bazen KISAS'TA HAYAT VARDIR.

Hadi Selametle THE END! :)

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

bilgi.ve.hikmet Yazdı: Hala konuyu esas alanına çekmeye çalışan benim üstün zekalılar.

2 Şubat'ta şöyle yazmışız...

Semazen Yazdı: Şimdi efendim, ben size soruyorum! Bu başlık altındaki 4. sayfada bulunan mesajımı okudunuz mu? http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=4 Peki, 6. sayfadaki mesajımı okudunuz mu? http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=6 Ya 7,8 ve 13. sayfalardaki mesajlarımı..?? http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=7 http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=8 (ÖNEMLİ) http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=13 (ÖNEMLİ) Ya okumadınız ya da okudunuz da ortaya dökülen açık delilleri değerlendirimedeniz gibi geliyor bana..? Sonuç olarak, delilleri lâyıkıyla değerlendiremeyenler için ekstra bir çalışma yaptık ve 4 bölüm hâlinde "Sebt" kavramı üzerinden "Cumua"nın durumunu ortaya koyduk... http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=16 Peki, bu dört bölümlük incelemeyi çok dikkatli okuduğunuzdan ve meramımıza vâkıf olduğunuzdan emin misiniz?

4 Şubat'ta yâni bugün biraz önce tekrarlamışız...

Semazen Yazdı: Sn. BilgiveHikmet, "Sağlam, saygılı, Kurân eksenli argümanlar" olması muhtemel delillerle çok şeyler yazdık geçmiş sayfalarda... Okudunuz mu?  Meselâ, 8. sayfada Sn. Suzi'ye hitâben yazılmış mesajımızda etimolojik referanslar sunmuşuz.. Bu konuda söyleyecekleriniz nelerdir? http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=8 Cuma günü ve Arap Kültürü hakkındaki vurgunuza karşılık olan analizimizi de 13. sayfada sunmuşuz.. http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1183&PN=1&T PN=13 O satırları okuduktan sonra da, "Cumua" kelimesinin semantiğinde ısrarcı olmaya devam eder misiniz? İlâve olarak, "Sebt" kavramı üzerine geliştirdiğimiz analizin konumuzla ilgisini kurabildiniz mi? Meseleyi, nasıl kökünden çözümlediğini farkedebildiniz mi? Eğer, bu analizden yararlanamadığınızı düşünüyorsanız; lütfen bu incelemeyi bir Arap Dili ve Edebiyatı profesörü ve bir de tefsir profesörü ile gözden geçirmenin yollarını araştırır mısınız?

Konuyu esas alanına siz çekmeye çalışıyorsunuz da sizce biz n'apıyoruz?? Çok egosantrik gördüm sizi! :)

Konunun esas alanında ortaya dökülmüş gün gibi âyân ilmî delilleri çürütebilecek kadar "üstün zekâlı" farzediyoruz sizi... Hadi Bismillah!

N_S

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

virgülü unutmuşuz yine malzeme olmuş. Üstün zekalı tabiki sizsiniz. Bizim haddimize mi.  Sabır taşını çatlatırsınız. Ama bazıları da kem küm mıy mıy etmez böyle kafanıza patlar. Yeter be. Bir susun.

Ne senin derdin? Yaz şimdi.

Cumua günü var mı? Var diyorsun. Argümanların beni tatmin etmedi. Ben de Arap Kültürünü iyi araştıran biri olarak Yevmül Cumua olmaz diyorum. Yevmül Aruba ya da Toplantı Günü olur diyorum.

Şimdi sadece bu paralelde ya da Cumua Salatı ile ilgili başka düşüncelerin varsa yaz. Farklı düşünene hakaret etme. Safsatacı maymun gibi ifadeler kullanma. Ben çözdüm havalarına The End falan da yazma. Madalya falan almayacaksın. Transfer ücreti falan da yok burada. Allah Rızası var. Burada sadece Kur'an eksenli düşünceler paylaşılıyor.

Hadi bana yok. Bu Projenin yürütücülerine de mi saygınız yok?

Diğer kişi ise bilsinki eğer benimle tartışan her kişiye müdahil avukat olmaya devam ederse çok ağır bir cümle yazarım. Çıkaramaz.

Anlaşılmıştır herhalde?