Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

İddia 1:

 “"El-eŞHuru'l hurum"daki "el"den de anlaşıldığı üzere bunlar herkesçe bilinen, tanınan, göz önünde olan dolunaylardır. 22 Hazirandaki "yaz dönencesi"ni izleyen dört dolunay. O dört dolunayın ilki çilek renginde olup yılın en tanınan dolunayıdır; ötekilerle karıştırılması imkansız:

Haziran 26: çilek dolunayı (çilek renginde olduğu için)

Temmuz 26: kuru ot dolunayı (otların kurumaya yüz tuttuğu zaman?)

Ağustos 24: darı dolunayı

Eylul 23: harman dolunayı” 

Cin13:

Bu dolunay isimleri Amerikan yerlileri tarafından konulmuş. Herbiri, isimlerini, o ayda gerçekleşen olaylardan almış. Dolunay zamanı her yıl kaydığı için,  sonradan alternatif isimler de eklenmiş. İsimlere baktığımızda Amerikalı bir yerlinin hayatından, Kuzey Amerika’nın günlük yaşamından, yıl içerisindeki tarım döngüsünden, göl ve bozkırda geçen yaşamlarından kesitleri görüyoruz:

Ocak: Kurt, Eski, Noel sonrası

Şubat: Kar,Açlık

Mart: Solucan, Karga, Kabuk

Nisan: Pembe,Çayır,Yumurta

Mayıs: Mısır ekme, Çim, Süt

Haziran: Çilek

Temmuz: Geyik, Fırtına, Ot

Ağustos: Yeşil mısır, Mersinbalığı, Tohum

Eylül: Mısır

Ekim: Hasat

Kasım: Kunduz, Don

Aralık: Soğuk, Uzun gece 

Bu insanların yaşamını özetleyen bu isimlerden haziran dolunayına verilen “çilek dolunayı” ismi, dolunayın kırmızı renginden dolayı değil, çilek toplama zamanını belirttiğinden dolayıdır.

İlave olarak, nisan ayında dolunay pembe, ağustosta yeşil, eylülde sarı olmaz. 

İddia 2:

.......................... 
  
Burada ard arda gelen iki kızıl dolunay arasındaki süre tanımlanıyor. Dolunayların sayısı 12 olmuş ya da 13 olmuş, konu o değil. Konu, iki kızıl dolunay arasındaki "süre"dir.

.............................

“"El-eŞHuru'l hurum"daki "el"den de anlaşıldığı üzere bunlar herkesçe bilinen, tanınan, göz önünde olan dolunaylardır. 22 Hazirandaki "yaz dönencesi"ni izleyen dört dolunay. O dört dolunayın ilki çilek renginde olup yılın en tanınan dolunayıdır; ötekilerle karıştırılması imkansız.

.........................

ŞEHRU RAMAZAN en sıcak  dolunay demek, ki 21 Haziran’daki Yaz Dönencesini izleyen 0 ile 30 gün içinde görülür. Uzaydaki ay o anda bulunduğu yer nedeniyle köz gibi kızıl bir renge bürünür ve kavurucu yaz sıcaklarını haber verir.  

Cin13:

Ay, Haziran’da uzayda nasıl bir yerde  duruyor ki kıpkırmızı,çilek rengine dönüyor acaba? Hem Güneş,hem Dünya,hem Samanyolu sürekli hareket halindeyken üstelik..

Hazirandaki yaz dönencesini izleyen dolunayların ilki ne çilek renginde, ne kızıl, ne kırmızı  olur. Diğer dolunaylardan hiçbir farkı  yoktur.

Bu yıl bir deneyin bakalım. Kızıl Ay’ı görecek misiniz..

----------

Ay’ın kırmızı renkte görünmesi şu nedenle gerçekleşir:

Kırmızı renk, enerjisi en düşük, dolayısıyla frekansı en düşük görünür ışık kesitidir. Atmosferimiz, uzaya göre daha yoğun bir ortam olduğu için, atmosfere giren ışığın en yüksek frekanslı olan renkleri ( mor,mavi,yeşil gibi) daha çok saçılıma uğrar. En az saçılan ve gözümüze ulaşan renk ise kırmızı olur.  Şafakta, güneş batarken kırmızı renk görmemiz de aynı nedenledir.  Işığın enerjisinin azalması , kırmızı rengi oluşturur.

Ay, şu durumlarda kırmızı görünebilir:

1. Tam ay tutulması
2. Hava şartları uygunsa, ufka yakınken
3. Meteorolojik şartlar. (hava kirliliği ve bazı gazlar gibi)

Yani, her yıl dolunayın Haziran’da kırmızı görünmesi gibi bir döngü yoktur.

Şartlar oluşursa, bu kızıl dolunay her ay görülebilinir.  

-----------------------

Varsayalım ki bu kızıl dolunay her ay görebileceğimiz bir olay olmasın, daha seyrek gerçekleşen bir olaya bağlı olsun.Üstelik kesinlikle kızıl bir dolunayın oluştuğu bir olaya.. Tam ay tutulmasına..  

Bakalım, Hz.Muhammed zamanında kesinlikle bir kızıl dolunay oluşturan tam ay tutulmaları Mekke’de ne zaman gerçekleşmiş:

4 Mart 611

29 Ağustos 611

22 Aralık 614

16 Haziran 615

15 Nisan 618

9 Ekim 618

1 Şubat 622

28 temmuz 622

27 mayıs 625

19 Kasım 625

15 Mart 629

Elbette, görüldüğü gibi, tam ay tutulması her yıl Mekke  ya da Medine’den görülebilecek şekilde gerçekleşmez. Gerçekleştiği zamanlar da yılın herhangi bir ayı olabilir.

---------------

Bu kızıl dolunay terimi başka dini metinlerde nasıl geçiyor acaba?

Joel 2:31  The sun shall be turned into darkness, and the moon into blood, before the great and terrible day of the LORD come.

Acts 2:20 The sun shall be turned into darkness, and the moon into blood, before that great and notable day of the Lord come. 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bu insanların yaşamını özetleyen bu isimlerden haziran dolunayına verilen “çilek dolunayı” ismi, dolunayın kırmızı renginden dolayı değil, çilek toplama zamanını belirttiğinden dolayıdır.

Merhaba asım kardeşim. Cin 13'e bu katkısından dolayı teşekkür ettiğimi lütfen iletir misiniz. 

Yaz dönencesinden sonraki ilk dolunay, o tarihi izleyen 0 ile 30 gün içinde görünüyor. Cin 13'ün dediği gibi her dolunayın zamanı kayar; benim kızıl dolunay dediğim dolunayınki dahil. Örneğin 22 Haziran, 23 Haziran, 24 Haziran... 21 Temmuz.

Cin 13 abartarak nisan ayında dolunay pembe, ağustosta yeşil, eylülde sarı olmaz diyor. Ama lütfen biraz anlayış! Ben asla öyle bir iddiada bulunmadım. Dolunay renklerini abartıp karikatür yapmanın lüzumu yok. 

Tamam, Cin 13 kardeşimiz bir dolunay uzmanı. Ben değilim. Ama çilek dolunayının ötekilerden ayırt edilebilecek kadar daha koyu olduğunu biliyorum. 

-

Hz Peygamber zamanındaki ay tutulmalarıyla benim işlediğim konunun ise ilgisi yok. 

Dolunaylara verilen adlar konusunda yazımda şunu demişim: Dolunaylar ortaya çıktıkları anın özelliğine göre anılabilir. Cin 13 kardeşimiz buna itiraz mı ediyor; özür dilerim, anlamadım.

Dolunaylara kızılderililerin, İngilizlerin verdiği adları sayın cin 13 okumuş. Tesadüf, ben de okudum. Bu adları ordaki seçenekler içinden aldım.

Değerli asım kardeşim, benim amacım dolunayları anlatmak değil; onlar hakkında kılı kırk yarmak hiç değil. 2:185'teki ŞeHR nedir, amacım onu anlatmak.

Mevcut meallere göre ŞeHR, süresi 28 gün olan "ay"dır. ŞeHR-i ramazan ramazan ayı demekmiş. Hayır! Ramazan ay değil, aşırı sıcak demek. ŞeHR-i ramazan kavurucu dolunay. Hz Peygamber döneminde Araplar süresi 28 gün olan "ay"a yarh diyordu. Buna kanıt olarak iki belge sundum.

Sevgi ile

Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili Hasan Akçay,

Sarı ve yeşil ay konusu size yaptığım bir espri idi..

Önce şöyle diyorsunuz:

“Haziran 26: çilek dolunayı (çilek renginde olduğu için)”

Sonra şöyle:

“Dolunaylar ortaya çıktıkları anın özelliğine göre anılabilir.”

Evet,aynen öyle. Orta çıktıkları zamanın özelliğine göre adlandırılıyorlar. Ama iddia ettiğiniz gibi o dönemde kırmızı renkte, çilek renginde olduğu için değil. Çünkü böyle döngüsel bir renk değişimi yok!

Siz 2.iddianız ile ilgili yazılanları okudunuz  mu? Buna bir cevabınız var mı?

Tekrar edeyim:

Hala, “çilek dolunayının ötekilerden ayırt edilebilecek kadar daha koyu olduğunu biliyorum” diyorsunuz. Nereden biliyorsunuz?

Bu yıl bir deneyin bakalım. Kızıl Ay’ı görecek misiniz..

İster adı çilek olsun,  ne olursa olsun, 21 Haziran-21 Temmuz arasında gerçekleşecek olan dolunaylar kırmızı,kızıl, hatta daha koyu renk olmaz.

“21 Haziran’daki Yaz Dönencesini izleyen 0 ile 30 gün içinde görülür. Uzaydaki ay o anda bulunduğu yer nedeniyle köz gibi kızıl bir renge bürünür ve kavurucu yaz sıcaklarını haber verir.” Diyorsunuz.

Ben de tekrar  soruyorum:

Ay, Haziran’da uzayda nasıl bir yerde  duruyor ki kırmızı renge dönüyor? Nasıl dönüyor? Neden  dönüyor??

Ay’ın kırmızı renkte görünme şartlarını yazdım.Ancak o durumlarda kırmızı renkte görünür. Belirli dönemlerde gerçekleşen, böyle döngüsel bir durum asla yoktur.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba,

hasan abinin bu çalışmasını ilk okuduktan sonra, dolunaylar üzerine şöyle bir araştırma yapmıştım : boğaziçi üniversitesinin internet sitesinden aldığım verilere göre :

Yıl	Ay	Gün		Uzaklık(km)	UTC	EET
2008	Temmuz	18	18	398.657	07:59:00	10:59:00
2008	Ağustos	16	17	389.165	21:16:23	00:16:23
2008	Eylül	15	15	378.216	09:13:24	12:13:24
2008	Ekim	14	14	367.908	20:02:30	23:02:30
2008	Kasım	13	13	360.196	06:17:19	08:17:19
2008	Aralık	12	12	356.615	16:37:08	18:37:08
2009	Ocak	11	11	357.969	03:26:43	05:26:43
2009	Şubat	9	9	364.050	14:49:50	16:49:50
2009	Mart	11	11	373.601	02:37:42	04:37:42
2009	Nisan	9	9	384.659	14:55:49	17:55:49
2009	Mayıs	9	9	395.032	04:01:24	07:01:24
2009	Haziran	7	7	402.699	18:11:46	21:11:46
2009	Temmuz	7	7	406.137	09:21:24	12:21:24
2009	Ağustos	6	6	404.620	00:54:43	03:54:43
2009	Eylül	4	4	398.418	16:02:30	19:02:30
2009	Ekim	4	4	388.773	06:10:07	09:10:07

bir yıllık döngü içerisinde -örneğin 2008- ayın yeryüzüne EN UZAK olduğu zaman hasan abinin vurguladığı zaman. yani 18 temmuz.

ve 2009 yılına baktığımızda da yine ayın en uzak olduğu zaman 7 temmuz.

Fakat 18 temmuzdaki uzaklık, haziran ayından daha az...

dolayısı ile daha kızıl gözükme durumu, aynı zamanda uzaklık ile alakalı bir durum olduğundan -tüm diğer hava şartları aynı olsa bile- 2009 yılı için mayıs, haziran ve temmuz aylarındaki dolunay renk farklılıklarının ÇIPLAK göz ile izlenebilirliği oldukça zordur.

Acaba diyorum, renkten ziyade dolunay BÜYÜKLÜĞÜNE bir vurgu olabilir mi?

selam müminleredir...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba cin 13 kardeşim. 

Asım kardeşimize belirtmeye çalıştığım üzere ben dolunay uzmanı değilim; TEVBE SÛRESİNE GÖRE FETİH VE HAC ( http://www.hanifdostlar.net/forum_posts.asp?TID=6290&PN= 1&TPN=36) başlıklı yazımda ele aldığım husus ise Bakara 185'teki "ŞeHR"in ne olduğudur. O bağlamda değindiğim DOLUNAYLAR yazımın yan konularından biridir; ana konusu değil.

Elbet bilgi toplarken dolunaylar hakkında ulaşabildiğim açıklamaları okuyup elimden geldiğince anlamaya çalıştım ve "çilek dolunayı"nın, öteki dolunaylardan daha koyu görüntü vermek gibi, seçilip tanınmasını sağlayan bir özelliği bulunduğuna ikna oldum.

Hala, “çilek dolunayının ötekilerden ayırt edilebilecek kadar daha koyu olduğunu biliyorum” diyorsunuz. Nereden biliyorsunuz?.

Dolunayların fotoğraflarını karşılaştırdığımda onun ötekilerden daha koyu olduğunu gördüm. Ordan biliyorum.

-

Yanılmış olabilirim elbet. Sizden rica etsem, beni aydınlatır mısınız: doğrusu, Hayrullah kardeşimizin aklına gelen midir? Size göre o dolunayın seçilip tanınmasını sağlayan nedir?  

Takvim insanların işi; onlar tarafından düzenlenecek. Allah bir işin vaktini belirlerken beşerin yaptığı takvimlere bakmıyor; gökleri ve yeri yaratırken (9:36) güneşe ve dolunaylara vermiş olduğu düzene bakıyor. 

Örneğin "Yedi YIL ekip biçeceksiniz..." diyor (12:47). Burada geçen YIL elbet güneş yılıdır çünkü ekim yapılan mevsimleri güneş belirler. Yine diyor ki: "Kavurucu dolunay"ı görenleriniz oruç tutsun (2:185). Ve diyor ki: Hac, bilinen dolunaylardadır (2:197).  

Anlaşılıyor ki o düzende dolunayların güneş yılıyla uyumu sağlanmıştır. Ve güneş yılını esas alan takvimler için SABİT bir yılbaşı vardır. Ve KAVURUCU DOLUNAY anlamındaki ŞeHR-u Ramazân, insanların onu seçip tanımasını sağlayacak bir özelliğe sahiptir.

Sevgi ile

Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba gökhan,

yıldızları neden beyazmış gibi görürüz?

ikincisi, güneş enerjisi değişmizken, biz sabah ve akşamları güneşi kızıl görüyoruz. Bunun bizim bulunduğumuz noktanın güneş ışınlarına olan AÇISAL durumu ile, bir bağlantısı yok mudur?

Bu açısal durum aynı zamanda bizim bakış noktamızın güneşe olan mesafesi ile ilgili bir durum değilmidir?

Örneğin yazları güneş DAHA parlak olur ve biz güneşe daha yakınızdır. Kışları ise güneş daha silik olur. Güneşe daha rahat bakabiliriz.

Bu durumun UZAKLIK ile hiç bir alakası yok demenizin, bilimsel olarak uzayda ışığın kırılmadığını ve enerji kaybetmeden atmosfere kadar geldiği TEORİSİ midir?

Peki yanı durum neden yıldızlar için geçerli değildir? Bu açıdan yıldızların renginin de güneş renginde olması gerekmez miydi?

selam müminleredir...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

cin13 Yazdı: Bahsedilen ayette bir dolunaydan, ama diğerlerinden farklı bir dolunaydan bahsediyorsa, - bu konuda sizin sözünüze güveniyorum- yaz dönencesinden sonra gerçekleşen ve döngüsel olarak farklı olan bu dolunayın farkı ne büyüklük ne de renk olabilir.

Merhaba. Anılan dolunay için Bakara 185'te ŞeHR-u ramazân deniyor.

RAMAZÂN kavurucu sıcak demek (Elmalılı). O halde dolunayımız "aşırı sıcak"tır. Öteki dolunaylar için Kuran'da böyle bir niteleme yok.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba,

Aşağıda Hayrullah Bey’in sorularına cevap verdim.  Bu cevapların ait olduğu sorular Hayrulah Bey  tarafından silinse bile ileride okuyanlara faydalı olabilmesi için bu sorulara -soruları da yazarak- cevap veriyorum.

Soru: Yıldızları niçin beyaz renkte görürüz?

Cevap:  Yıldızların tümünü beyaz renkte görmeyiz. Örneğin Çalgı takımyıldızındaki Vega mavi renkte, Orion takımyıldızındaki Betelgeuse kırmızı, Akrep takımyıldızındaki Antares kırmızı vb.. görünür.

Yıldızların renklerini belirleyen sıcaklıklarıdır. Günlük hayatımızda da farkedebileceğimiz gibi, soğuktan sıcağa renkler şu şekilde sıralanır : kırmızı, turuncu, sarı, beyaz, mavi. Bu durumda Vega, Betelgeuse’den daha yüksek yüzey sıcaklığına sahiptir.

Çıplak gözle baktığımızda, gözümüze beyaz görünen yıldızlara bir dürbünle bakarsak birçoğunun çeşitli renklerde olduğunu görürüz. Bunun nedeni, çıplak gözle baktığımızda yeterli ışığı alamayan gözlerimizin, dürbünle yeterli ışığı alarak renk konilerinin uyarılmasıdır.

Uzun poz süreli bir fotoğraf çekerseniz de tüm yıldızların renk renk olduğunu görebilirsiniz.

Güneş ışığının beyaz renkte olmasının bir diğer nedeni de kırmızıdan mora olan renk demetinin tümünü algılayan gözümüzün bu karışımı beyaz renkte görmesidir. Bir prizma yardımıyla, beyaz ışığı kırarak bu renk spektrumunu görebiliriz.

Soru:  Güneş enerjisi değişmizken, biz sabah ve akşamları güneşi kızıl görüyoruz. Bunun bizim bulunduğumuz noktanın güneş ışınlarına olan AÇISAL durumu ile, bir bağlantısı yok mudur?

Cevap:  Daha önce şöyle yazmıştım:

Ay, şu durumlarda kırmızı görünebilir:

1. Tam ay tutulması
2. Hava şartları uygunsa, ufka yakınken
3. Meteorolojik şartlar. (hava kirliliği ve bazı gazlar gibi)

Güneş’i kırmızı renkte görmemizin nedeni, Güneş’in ufka yakınken,  ışınlarının  atmosfere girerken daha çok saçılıma uğraması. Bu nedenle açı ile ilişkili.

Soru: Örneğin yazları güneş DAHA parlak olur ve biz güneşe daha yakınızdır. Kışları ise güneş daha silik olur. Güneşe daha rahat bakabiliriz.

Cevap: Tam tersi. Yaz mevsiminde Dünya Güneş’e daha uzak olur. Mevsimlerin Güneş’e olan uzaklıkla hiç ilgisi yoktur.  Kuzey yarımkürede Güneş’in en uzak olduğu noktada yaz mevsimi olmasının nedeni Güneş ışınlarının yeryüzüne daha uzun süre ve daha dik açı ile gelmesidir.  Kuzey yarımkürede yaz mevsimi yaşanırken Güney Yarımküre ışınları daha kısa süre ve daha açılı aldığı için kış mevsimi yaşanır.

Soru: Bu durumun UZAKLIK ile hiç bir alakası yok demenizin, bilimsel olarak uzayda ışığın kırılmadığını ve enerji kaybetmeden atmosfere kadar geldiği TEORİSİ midir?

Cevap: Hayır. Teori kelimesini büyük harfle yazmanızın nedeni benim söylediklerimin ya da bilimin ortaya koyduklarının sadece birer “teori” olduğunu belirtmek için mi? Daha önce belirtmiş olduğunuz bilim ve akıl karşıtlığınız bana bunu düşündürttü.

Şunu söyleyeyim: Gerek bu sitede, gerek ülkemizde, hatta dünyada bu şekilde bilim felsefesi,bilim kuramı ve yöntemi hakkında kulaktan dolma ve hatta uydurma bilgilerle “fikir” belirten kişiler her zaman oldu, olacak. Teori, altyapısı,temeli son derece sağlam tezlerdir. Deney,gözlem ve öngörülerle birçok kez sınanmamış bir teze teori adı verilemez.  Teori, mutlaka matematiksel tabana sahiptir.

-------------

Hasan Bey, konuşmamız bilimsel tespitlere göre mi devam edecek yoksa hayallere göre mi? Bana, nasıl oluyor da bu “aşağı yol” her yaz dönencesinden sonra gerçekleşiyor gösterebilir misiniz?

Yaz dönencesinden sonraki ilk dolunay “daha aşağı” bir yol izlemez. Eğer böyle bir durum var olsaydı bile, bu durumda güney yarımkürede yaşayan insanlar için “daha yüksek” bir yol olurdu. Herhalde siz bu ayetlerin sadece kuzey yarımkürede yaşayan insanlar için geçerli olduğunu savunmuyorsunuz?

Hala bu görüşünüzde ısrar ediyorsanız, koyabiliyorsanız lütfen astronomik ve fiziki kanıtınızı ortaya koyun, lütfen.

Edit: Hasan Bey, verdiğiniz bağlantının ilk sayfasında Ayman'ın iletilerini okudum. Sizin de kendisiyle aynı fikirde olduğunuzu düşündüğüm için soruyu size yönelttim. Değil misiniz? Siz dolunay uzmanı olmadığınıza göre bu soruyu belki de Ayman'a siz sormalısınız. Bu doğa olayı nasıl gerçekleşiyor diye..

Ben size bu uydurmanın neden bir uydurma olduğunu çok kısaca anlatayım,siz yine kendiniz bilirsiniz:

Güneş'in gökyüzünde tüm yıl boyunca çizdiği bir yol var. Buna ekliptik deniyor. Yaz ve kış mevsimleri de Güneş'in bu yolu ne kadar uzattığı ve kısalttığı ile ilgili. Yaz mevsiminde daha yükseğe çıkıyor, ışınları daha dik, kış mevsiminde daha alçakta, ışınları daha eğik.

Ay 'da ekliptikten en fazla 5 derece uzaklaşarak bu yolu takip ediyor..Yaz mevsiminde en yüksek, kış mevsiminde en alçak..Aynı Güneş gibi..Yani Ayman'ın söylediğinin tam tersi..