Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.
Yunus Suresi 105
Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.
Enam Suresi 79
İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.
Ali İmran Suresi 67
Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.
Nahl Suresi 123
De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.
Ali İmran Suresi 95
Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.
sana yaklaşımımın düşömanca olduğunu düşünmüyorum, eğer öyle bir yazım kullanıyor isem düzelteyim..
Bak güzel kardeşim, ya da abim, Muhammed'i gelensel olarak değerlendiriyorsun hala, Muhammed Peygamberin eş sayısını Kur'an'a bakarak değil (zaten yazmaz ) de anlatılanlardan biliyorsun, ve bu anlatılanlara göre değerlendirme yapıyorsun..
Yine yanlış meallerden Ahzab Suresinde sayılan kadınların helal olmasından, Muhammed'in kendine harem kurduğunu, 15-20 kadınla evlendiğini düşünüyorsun..
Yani helal olma durumunun aynı ortamda bulunmak, yemek yemek, seyehat etmek olduğunu değil, nikahlanmak ve cinsel ilişkide bulunmak olarak algılıyorsun..
Meal hatalarına ben de çok düştüm, hala da düşüyoruz, çünkü öyle Meallerde ayetlere olmadık kelimeler sokuşturup olmadık anlamlar vermişlerki sıhhatli anlamak mümkün olamıyor..
--
Yazdığım 5 maddenin daha önceki kitaplarda, ya da daha önceden de bilinen şeyler olduğuna dair araştırma yapyı iseniz, ulaştığınız kaynakları sunabilir misiniz?
Bazılarının önceki kitaplarda, ya da bazı düşünürlerin kitaplarında veya yazıtlarında yer alması da doğaldır, çünkü Allah'tan elçilere download olan dosya bazı nüans ve sayfa farklılıklarıyla aynıdır..
Peki ya öncekilere gelmemiş bilgilerin yer alması ve o çağlarda imakansız olan şeylerin yazılı olması bir kişinin ya da bir heyetin uydurup yazmadığını ortaya koymaz mı sizce??
söylediğin manalar eğer doğru ise soru işaretleri dağılmaya başlar eğer senin içinde uygunsa takıldığım ayetleri yazayım anladığın manayı veya doğru meallendirmeyi yaparmısın. öncelikle şunu cevaplarmısın sence kuranda konuşan kimdir ?
Ben özetle kuranın tanrı sözü olamayacağı ihtmalini
düşündüm kimi sert çıktı manasız buldu. kimi evet
muhammed sözüdür dedi kimide belki de öyle biri yoktura
getirdi. bu kadar çok çeşit ve ihtimalin düşünüldüğü bi
ortamda bana kızmasın beni yargılamanız anlamsız diye
düşünüyorum lütfen fikir yürütün bu kitabın kaynağı
ilahimi sizce beşerimieğer ilahi ise neden bir ilahın
konuşmayacağı şekilde konuşmuştur. neden çoğu şey
belirsiz karmakarışık bir sürü tekrarlar. muhammede göre
konuşmalar (<span style="color: rgb(255, 0,
0);">evlatlığın karısına aşık olması</span> halan kızları
teyze kızları .. savaş ganimetleri vs. vs... ) savaş
ganimetleri felan..neden böyle ben peygambere bu kadar
kadın (genci yaşlısı arapı acemi esiri kölesi savaş
ganimeti ) verilmesini öğrendiğimde neye ermiş olacağım
sadece saf bir gönül le düşündüğüm de ne kadar kötü bişey
diyeceğimörnekler çoğaltılabilir.benim isteğim kuran
üzerine konuşalım ordan bi yere varmaya çalışalım eğer
dersenizki tamam kuran muhammed sözüdür ozaman uzatmaya
gerek yok tanrının varlığını konuşabiliriz bu durumda..
Merhaba sevgili Mindar Allahın rahmeti ve merhameti
üzerimize olsun.Sevgili kardeşim,
bugünlerde şu facebooka üye oldum ve görebildiklerim
kısaca şunlar:
300 tane adam varsa bunların ancak 1 i akıllı..Kuranı
cüze bölenmi istersin,şu tarikatçılarımı dersin onların
sultanlarını mı vs vs.. iki kelime edeyim dedim anında
küffar oldum.Hele birde şu ateistim deyipte dillerini ne
Allahtan ne peygamberden çekemeyen dürzüler.
Kardeşim hal ortada.
Sen geleneğe göremi Kurana yanaşacaksın yoksa ön yargısız
olarak mı?Ön yargısız olmak kolay mı?kolay değil hatta
çok zor.
Geçen ateistin biriyle konuştum,daha evvelkilerin de
sebepleri aynı.Sebep şu:Muhammed zeki temiz iyi yürekli
bir adamdı ve o nedenle ortaya bir sistem getirdi ve
böylece bu din ortaya çıktı.
O zaman benim sorumda şu oluyor haliyle:Muhammetteki
merhamet nereden çıktı?
Tavsiyem şudur:
Allahın var olduğunu çevrene bakarak özümse,bırak çevreyi
kendi yüzüne bak.Dişlerin önde olanlar kesici arkada
olanlar ezici.Herşey bir sistem dahilinde.Ve bu konulara
kafa yorarken euzü besmeleyi dilinden düşürme.Bu sığınma
senin üzerindeki boğucu havayı anında alır.
evet tamam dediğin gibi insanın içine iyi olma hissi vicdan gibi şeyler verilmiş ama bunu kimin verdiği ne için ve sonuçta ne olacağı ile alakalı be bilgin var veya net bilgin varmı...
bir soru herkese biri deseki her ay maaşının bikısmını vereceksin.. şunu yapmayacaksın bunu yapacaksın şu tip adamları bulduğun yerde öldüreceksin vs.. ama bunun sonunda da sana şöyle güzel böyle güzel şeyler verilecek .. ama oraya ne giden var ne de gelen kim bunu istedi dediğinizde o görünmez konuşmaz sadece oraya gittiğinizde göreceksiniz deseler ne dersiniz inanırmısınız bunu diyenlere...
Kuran'ın ilahi olup olmaması Allah'ın varlığına kanıt veya yokluğuna bir sebep olamaz. nitekim, kuran'a göre ibrahim peygamber allah'ın varlığını bulup, içinde bulunduğu sisteme KÖKTEN karşı çıkarken, herhangi bir kitaba bağlanmadı.
bu bağlamda Allah'ın varlığını kesin olarak kavramamız gerektiğini tekrar vurgularım. ben seni bunları sorguluyorsun diye kınamadım. nasıl kınarım ki, ben de benzer sorgulamaları yaptım ve yapıyorum. Lütfen önceki notlarıma bir bak bu konu başlığındaki.
beni bu çıkmazlardan kurtaran TEK şey O sonsuz GÜCÜ KAVRAMAM olmuştur. o sebeple ısrarla seni o kulvara çekmeye çalışıyorum. Çünkü ilacın orada.
kınadığım konu ise hala geçerliliğini koruyor. zeyd2in hanımı meselesi. bence düzeltme yeterli olmamış, çünkü Allah'ın varlığını net olarak kavramadan Kuran'a bakışın da ÖN YARGILI olur, birinde başka anlam yüklerken, diğerinde yine peygamberi aşık edersin de, içinde bulunduğu topluma alenen "hani zeyd'in hanımını YANINDA TUT diyordun" şeklindeki giriş cümlesine gözlerini kapatır ve bu durumla ilgili zeyd'in sorumsuzluğunu, ilgisizliğini veya zeyd'in hanımının muhammed peygambere olan olası ilgisini GÖRMEZSİN.
bu konuya detaylı olarak sonra girmeyi düşünüyordum ve hala bu düşüncemde kararlıyım. yeri geldiği için kısa bir özet yaptım.
fakat lütfen öncelikle, ÖN YARGILARINI (hem körü körüne iman, hem de inkar olarak) yık ve allah'ın varlığını kavramaya çalış. ondan sonrası çorap söküğü gibi gelir allah'ın izni ile...
selam olsun...
ben kuranı önyargısız okudum ancak zamanla tuaf şeyler olduğunu gördüm zeydin karısı meselesi içinde peki başka nasıl diyebiiliriz ne için evlenmiş onunla açıkta kalmasın diye mi. benim bu tip ayetlerle anlatmak isteğim tanrının işi değil bunlar kul işi öyle değilmi
kınadığım konu ise hala geçerliliğini koruyor. zeyd'in
hanımı meselesi.
Tekrar merhaba mindar,
Allah alimdir ve bilmediği yoktur.Allah yaratandır ve
yarattığını bir düzene koyandır.Bir ceviz ağacı,neden
benim çiçeklerim kiraz ağacının ki gibi göz alıcı değil
diyemez.Ölçü ve taktir vardır ve eşya bunun dışına
çıkamaz.İnsana bu ölçü dışarıdan verilir.Sahip Allahtır
ve kulları üzerinde dilediğince tasarruf sahibidir.Yani
Allah mutlak otoritedir.
Bizleri yanıltan yine çoğunluğun oluşturduğu ve
sahiplendiği kabullerdir.
Eğer sen bu noktayı ayırmazsan işin içinden çıkamazsın,bu
noktayı ayırman gerekir.Nokta:otoritenin kimliği ve
tasarruf yetkisi.
O devrin adamlarınca kadın bile bir değer değilken
develere bile hak tanınmış olması,karşıtlarca komedi
olarak algılanmıştır oysa doğru tavır çoğunluk ve onların
yargılarını asla dinlemez.
Zeyd,peygamberin evladı değildir,aralarında kan bağı
yoktur ve elçinin onu sahiplenmiş olması da araya bir kan
bağı doğurmamıştır.Zeyd boşadıysa,kendisine helal olan
kimse onunla evlenir ve eski eşi de.
Bunun o toplumun yanlış değer yargılarını yıkmak için
ilahi bir müdahale olduğunu da söylesek belki yanlış
olmaz.Hani benzeyişi aynen şu,bugün toplumun hangi
kesimine gitsen evladını bir zaman sonra sünnet
ettirdiğine şahit olursun.Oysa tek otorite demedi mi
insanı en güzel şekilde yarattık diye.Oysa insan o
otoriteye rağmen,çoğunluğun yarattığı değerler ve
endişeler nedeniyle sünneti helal görür.Oysa bu din
dışıdır.Elçiye bakış açını değiştirmen gereklidir.Basit
bir site açsan bile ziyaretçiye ihtiyacın var.Elçinin
eğer varsa çok evliliği, bu durumda kadınlarında
diğerlerini etkilemek suretiyle islamın yayılımı ve
kavranmasında aktif rolleri olduğunu düşünebilirsin.Elçi
eğer şehvet düşkünü olsaydı bize gelen bilgilere göre
hatice anamız varken de dilediğince evlenirdi.Oysa onunla
uzun zaman tek eşli olarak yaşamıştır.Ayrıca,elçinin çok
eşliliğini de ilahi olarak yorumluyorum nefsani
değil.Kaldı ki müdahale yine Allahtan gelmiş ve bir sınır
konmuştur.
Son olarak,
Kuran çağlar üstü bir kitaptır,bizim sadece tüm ön
yargılardan arınarak veya arınmaya çalışarak anlamaya
çalışmamız lazımdır.Eğer bu kitaba 1400 yıl geride kalmış
bir kabilenin kitabı gözüyle bakarsan bu o kitabı senin
bakış açına sokmaz ama senin bakışın eskide kalır.
savaş esiri cariyeler normal cariyeler ve kölelik hakkında ne düşünüyorsun
Kuran'da konuşanın Hz.Cebrail oluğunu düşünüyorum...Diğer yandan insanlara ise hz.Muhammed eliyle geldiği hepimizce malum...Eğer elimizdeki Kuran (ilk geldiği süre hariç) hz.Muhammed dışında diğer beşerlerin isteğiyle şekillenmemişse ya da erkek duygu ve düşüncesine göre ekleme yapılmamışsa Kuranı konuşturanın tamamen Cebrail olduğu düşüncesi ağırlık basar...."biz" zamirinin kullanılması orada çokluk olduğunu gösterir...Yani tabiatı yöneten tüm varlıklar...Allah ise hz.Cebraili,Hz.Muhammedi,beni,seni yöneten asıl güçtür...Konuşturan da odur...Ben böyle düşünüyorum doğrusunu Allah bilir....
Ama dier yandan Kuran'da erkek diliyle hitap biçimleri insanı acaba bu Kuranı ayrı biçimlendirdiler mi düşüncesiine iter...Beni itti...Bir ayette sizi tek bir nefsten yaratan diyerek insanların kadın erkek hep aynı düşünce ve duyguya sahip olduğunu söylerken diğer yandan kadınlara,oğullara ...gibi maddesel düşkünlüğü vurgulayıp sanki erkek duygu ve düşüncesinin birinci planda olduğu durumunu ortaya çıkarıyor...sanki erkek nefsi daha hassas daha dikkate değer düşüncesi oluşuyor...Ayetler arasında bir dengesizlik mevcut gibi geldi bana...Bu da bende Kuranı Keirmi çevirenlerin ille de bir şey katmadan bize ilahi kitabı sunamayacakları düşüncesini oluşturdu...Bilaks Allahın yarattığı fıtratta denge sözkonusudur...
Birşey daha söyleyecem çeşitli İslami cihad örgütleri canla başla çalışmalarına rağmen hala insan alemindeki gücünü elde edememesi ortada bir yanlış İslam anlayışı olduğunu ıspatlıyor gibi geliyor bana...Radikal İslami grupların cihad yolunda Kurana uyarak mücadele etmelerine rağmen yine de yıllarca güclü olamamalarının sebebi ortada kayıp birşeyler olduğunu,sanki birşeylerin gizlendiğini,insanların doğru diye başka yollarla mücadele ettiğini gösteriyor bana...Kardeşler kaybedilen bir hazine var ama İslam alemi ya onu bulamıyor ya da buldu sanıp o yolda ilerliyor...Velhasılı kelam Yaratıcıdan gelen bir Kanun var ama o elimizde değil...Kaybedildi..Ama gaybda değil..Burnumuzun dibindedir..Fıtrat onu bulur düşüncesindeyim....
cebrail olabilir ama ondan ziyade sanki bi dostu arkadaşı gibi biri konuşan öyle değilmi önyargısız bi okuyun kuranı.
''savaş esiri cariyeler normal cariyeler ve kölelik
hakkında ne düşünüyorsun'' demişsin,
inan ki bu zamana kadar bu kavramlarla defalarca
karşılaştım ve asla merak etmedim,araştırmadım da.
Yüce yaratıcının yönlendirmesinde olan bir elçi ve ona
bağlı bir grup var,onların elde ettiği cariyeler ve
kölelerinin asla bahtsız olduğunu düşünmüyorum.Bu birazda
zoraki cennete girmesine sebep olmak gibi bir olgu.
Şimdi düşün,japon bir bayanla evlendin ve senin
imkanların çok kısıtlı ancak zihni halin şimdiki bu
halin,oysa eş şintoist.Ve bir vakit sonra çocuk
oluyor.Sonra bunların huyudur genelde,çocuk olur olmaz
yallah japonyaya.Şimdi burada problem şu:eşin imkanları
ne kadar çok olursa olsun ne zenginlikte olurlarsa
olsunlar,sen o çocuğun orada yetişmesini istemezsin.Çünkü
aslında elden uçup giden o çocuğun gelecei değil öte
dünyasıdır.Az olsun ama öz olsun.Buna benzetiyorum ve
dediğim gibi bu konularda hiç bilgim yok desem yalan
olmaz.Ancak bu kadar.Belki misal da hatalı olmuş olabilir
ancak bu kadar dilim döndü.
ateist forumdan ödünç alınan bu soru cevabını öğrenmek için değil bağcı dövmek için sorulduğu aşikar sanki daha önce aynı tür sızmalar yapmaya çalışan şahsa çok benziyor emin olun verilen hiç bir cevapla tatmin olmayacak çünkü cevabı kafasında sabit ön yargısız olun dediğine bakmayın ön yargının kralına sahip 30 sayfa değil 300 sayfada yazsanız boşuna
ateist forumdan ödünç alınan bu soru cevabını öğrenmek için değil bağcı dövmek için sorulduğu aşikar sanki daha önce aynı tür sızmalar yapmaya çalışan şahsa çok benziyor emin olun verilen hiç bir cevapla tatmin olmayacak çünkü cevabı kafasında sabit ön yargısız olun dediğine bakmayın ön yargının kralına sahip 30 sayfa değil 300 sayfada yazsanız boşuna
kardeşim sen yenisin galiba senelerdir ben burdayım önceki yazılarımı okuyabilirsen geçirdiğim süreci görebilirsin. bunun dışında ne tutarlı bişeyler yazdın cevap verdinde 300 daha yazsan anlamam verdiğin cevabı ve yaptığın geçerli önermeleri sunarmısın. kafamdaki soru işaretlerine bir ışık olacak bişey söyle velevki ard niyetli olayım velevki ateistlerden gelme olayım nedir cevabın nedir kuranı koruma şeklin saygılar..
ben tam tersini düşündüğüm için önyargılı oluyorum ama siz benim tam tersmi düşündüğünüz için önyargılı olmuyorsunuz ama ben geçirdiğim sürecete atalar dininden geldim. sorguladım bu tip siteleri buldum kısmet sonra yalnız kuran dedim kuranı okudukça kafamda çelişkiler oluştu bana kuranın Allah tarafından inme kutsal bi kitap olduğunu kanıtlayamazsın ama sadece hissediyorum ben öyle inanıyorum diyebilirsin mevzuda inanç meselesi kimsenin elle tutulur bi kanıtı yok ya inanırsın ya da inanmaz ama sorgulamak kendime olan saygım ve eğer bi yere yöneleceksem de sağlam bir yöneliş olması için faydama faydanıza olan bişeydir.
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma