HANiFDOSTLAR.NET

 

Kuran Müslümanı
 

(Şahıs odaklı din anlayışından Allah odaklı din anlayışına...)

Ana Sayfa Hanif Mumin  Iste Kuran Kurandaki Din  Kur'an Yolu  Meal Dinle Sohbet Odasi Hanifler E- Kitaplik Kütüb-i Sitte ?  ingilizce Site Kuran islami Aliaksoy Org  Hasanakcay Net Tebyin-ül Kur'an Önerdiğimiz Siteler Bize Ulasin

 

- Konulara Göre Fihrist

- Saçma Hadisler

- Hadislerin-Sünnetin İncelemesi

- Haniflikle İlgili Sorular Cevaplar

- Misakın Elçisi Kim?

- Kuranda Namaz/Salat

- Onaylayan Nebi

- Kuranda Namaz/Salat

- Enbiya 104

- Kuranda Yeminler

- Adem Hakkında Sorular

- Ganimetleri Resulün Eline Nasıl Vereceğiz?

- Allahın ındinde YIL ve DOLUNAYLAR

- Abese ve Tevella

- Hadisçilerce Tahrif Edilen Ayetler

- Mübarek Yer, Mübarek Vakit

- Arkadaş Peygamber

- Kuranın İndirilişinden Günümüze Gelişi

- Bir Türban Sorusu

- Kuran ve Bize Öğretilenlerin Farkı

- Namazın Kılınışı

- Hadislere Göre Namaz

- Kuranda Salat Namaz mıdır?

- Kuran Yetmez Diyen Uydurukçular

- Bizler Hanif Dostlarız

- Sahih Hadis mi İstersiniz?

- Hakkı Yılmaz'ın Tebyin Çalışması

- Kur'anı Anlamada Metodoloji

- Tarikatçıların Çarpıttığı Birkaç Ayet

- Nasıl Kur'an Okuyalım?

- Kur'anı Kerim Nedir?

- Kur'anda Oruç

- Allah'sız Bir Din ve Allah'sız Bir Kur'an İnancı

- Kuransız Bir İslam Anlayışı ve Müşrikleşme

- Meal Çalışmasına Davet

- Allah Şahit Olarak Kafi Değil mi?

- Doğru Hadisleri Ne Yapacağız?

- Kur'andaki Muhammed ve Peygamberlerin Misyonu

- Mahrem, Avret, Ziynet

- Nur Suresi Çeviri-Yorum

- Cilbab

- Resule İtaat Ne Demektir?

- Hadis Kalburcuları ve Kalburları

- Kur'anı Kerim'in İndiriliş Gayesi

- Kur'anda Amellere Karşı Cahili Yaklaşım

- İslamdışı İnanışlara Kur'andan Örnekler

- Biri Şu Haram Üretim Tesislerini Kapatsın

- Tasavvufta İslam Var mı?

- İslamda Delil Sorunu

- Kurban Kesmek

- İlahi Hitabın Serüveni

- Ecel Nedir?

- Şirk, İşrak, Müşrik, Müşareke, Müşterik

- Büyü Yapan ve Yaptıranlar

- Peygamberlere Karşı Rabbani Yaklaşımlar

- Salat-ı Tefriciye yada Zikri Çarpıtmaya Bir Örnek

- Mucize Nedir?

- Ayrılıkların Nedenleri

- Sıfır Hata veya Kur'an

- Haniflik Nedir?

- Rabıta İle Şeyhlere Tapanlar

- Hadis Zindanının Mezhepçi Mahkumları

- İslam Dininin Öğrenilmesinde Kaynak Sorunu

- Fasık ve Münafıkların Genel Tanımlaması

- Hadisler, Hıristiyanlık ve Selman Rüştü

- Kur'anı kerim'in İndiriliş Gayesi

- Müstekbirlere Karşı Cahili Yaklaşım

- Halis-Hanif İslam

- Kur'anda Şefaat

- Fuhuş Tellalı Tefsirciler

- Hayızlıyken Neden Namaz Kılınmasın?

- Cebrail, Vahiy, Melek

- Dindarlıkta Müşrikleşme Temayülü

- Büyü Yapan ve Yaptıranlar

- Yaratılış, Adem, Havva

- Kur'an Yerel mi, Evrensel mi?

- Reform Dinde mi, Dindarlıkta mı?

- Ne Mutlu Tağutu Olmayanlara

- Peygambere Saygı(?)

- Hadislere Kanıt Diye Gösterilen Ayetler

- Allah Nazara Karışmadı mı?

- Kur'anı Kerimle Amel Etmek Mümkün mü?

- Kur'anda İnkar Edenlerin Vasıfları

- Müminlerin Vasıfları

- Allah'ın Vasıfları

- Kur'anın Vasıfları

- Dine Karşı Cahili Yaklaşımlar

- Kur'an Merkezli Din

- İrin Küpü Patladı; Mevlana

- Hurafe ve Bidatlar

- Peygamberi Tanrılaştırma

- Hz. İsa'nın Ölümü

- Allah'ın Mesajının Adı: Kelamullah

- Allah'ın Resule Uyarıları

- Kur'ana Göre Tenkit ve Eleştiri Nasıl Olmalı?

- Kur'anda Sevgi

- Sofuların Devlet Desteğiyle Desteklenmesi

- Hans Von Aiberg Aldatmacası

- Kabir Azabı Safsatası

- Kur'an Kıssalarının Önemi; Masal Değiller

- Kur'anda Toplumsal Sünnetler

- Tefsirde İsrailiyyat

- Kardeş Evliliği Olmadan Çoğalma

- Hans Von Aiberg Tutuklandı

- Kur'anda Tevbe Kavramı

- Yaşar Nuri Öztürk'ün Yorumuyla Namaz

- Karadelikler; Bir Büyük Yemin

- Mezhepçilerin Ümmi Açmazı

- Kabe Nedir? Mekkede midir, Kudüste mi?

- Kur'anda Ruh Kavramı

- Kur'anda Nefs Kavramı

- Amin Kavramı ve Putperestlik

- Diyanet İşleri Başkanlığının Sitemize Cevabına Cevaplar

- Resul ve Nebi -1

- Resul ve Nebi -2

- Sapık Bir Fırka: Hansçılar

- Cihad mı, Çapulculuk mu?

- Kur'an Deyip Namazı Yok Sayanlar

- Cennete Sadece Müslümanlar mı Girecek?

- Kur'anda El Kesme Cezası var mı?

- Nazar veya Göz Değmesi Var mı?

- Şehadet Getir, Münafık(?) Ol

- Kur'anda Eleştiri Metodu

- Hacc Mekkede mi, Bekkede mi?

- İslami Tebliğde Kur'an Metodu

- Saptırılan Kavram: Mekruh

- Kur'anda Cuma Namazı var mı?

- Of Be Kader, Allah mı Suçlu Yoksa Biz mi?

- Kader Açısından Cebir ve İhtiyar

- Baban Peygamber Olsa Ne Yazar

- Kur'anda İnsan Hukuku

- Vahdet-i Vücud, Şirkin Alası

- Tasavvufi Bilginin Kaynağı Vahiy mi?

- İslam'da Resullük Son Bulmuştur

- Teveffi Kelimesi ve Arap Dili

- Tasavvuf Üzerine Düşünceler

- Nefis Mertebelerinin İç Yüzü

- Allah Rızası Anonim Şirketi; Tarikatlar

- Tasavvuf ve Eşcinsellik -1

- Tasavvuf ve Eşcinsellik -2

- Nakşi Şeyhi Allah'ın Avukatı mı?

- Kur'anda "ve+la" Öbeği

- Putlar ve Tapanlar

- Son Peygamberimizin Okuma Yazması

- Mesih ve çarpıtılan Bir Ayet

- Hac İzlenimleri

- "Üzerinde 19 var" da Son Nokta

- Secde Emri

- Kur'andaki Hac

- Aracıların Gaybı Bildiği İnancı

- Tarikatçı - Müşrik Karşılaştırması

- Gazali'nin Kadına Bakışı

- Kur'anda Kadına Verilen Önem

- Başörtüsü Allah'ın Emri Değil

- Başörtüsü Takmak Kur'anda Var mı?

- Kur'anda Kadın Dövmek Var mı?

- Cariye, Köle; Utanmaz Mealciler

- Kadına Yönelik Şiddet

- Sünnet Edilen Kızın Öyküsü

- Erkekçe ve Kadınca Meal Konusu, Nebe 33. Ayet

- Harem - Selamlık Kimin Emri?

- Zina, Evlilik ve Örtünme Adabı

- Cariyeleri Aç, Hür Kadınları Kapat (!)

- Çok Eşliliği Yasaklayan Ayetler

- Kur'ana Göre Evlilik Hukuku

- 2 Kadın = 1 Erkek, Uydurma mı?

- Danimarkalı mı Sapık, Buhari mi?

- Ebu Hanife, Cariyenin Avreti

- Nisa 25, Hür Kadın ve Fahişe İfadesi

- Maymunların Hadisi ve Recm Vahşeti

- Hz. Muhammed'in Tebliği

- Peygamberi Tanrılaştırma

- Angarya Haline Getirilen İbadet

- Buhari'nin Hadislerini Buhari Yazmamıştır

- Hadis ve Sünnet Gerçeği

- Uydurma Hadisler, İslamın Kara Boyası

- Hadisler Dinin kaynağı Olamaz

- Uydurmaların Sınırı Yok; Şeytan Geyiği

- Beşeri Hükümler Neden Kutsal Oluyor?

- Hadis - Kur'an Çelişkisi

- Kur'anda/Dinde Olanlar ve Olmayanlar

- Cehennem'den Çıkış Yok

- Kur'anda Tağut

- Ebu Hureyre Gerçekte Kimdir?

- Hadis - Mantık Çelişkileri

- Kurban ve Kurban Bayramı Nereden Geliyor?

- Hadislere Göre Kur'an Eksiktir

- Bildiri: İslam Anlayışında Reform

- Arapça mı, Arap Saçı mı?

- Koca mı Üstün, Allah mı?

- Esbab-ı Nüzül Komedi Hadisleri

- İşte Geleneğin Dini

- Ulul Emir İle Kim Kastediliyor?

- Kul Hakkı

- Yezidi Bir Gelenek: Aşure Tatlısı

- Hz. İbrahim'den Asrımıza Dersler

- Taklitçiliğin Boyutları

- Seb-ul Mesani Nedir?

- Kelle Sayılarak Gerçek Bulmak

- Kıyamet - Mahşer Günü ve Sonrası

- Kur'anda Namaz Vakitleri

- Kur'anda Cuma Konusu

- Salih Olmak Yetmez

- Hudeybiye Anlaşması Uydurma mı?

- Kitap Yüklü Eşekler

- Kur'andaki Hac

- Hz. Nuh'un Oğlu Kimdi? İftira mı?

- Ruhun Ağırlığına Başka Bakış

- Hz. İbrahim Yalancı Değildi

- İncil'de Kadına Bakış

- Şirkin Büyüğü Küçüğü Olur mu?

- Kur'andaki Abdest ve Hijyen

- Din de Bir Araçtır

- Kur'an Okumanın Zararları

- Kur'anda Dua Ayetleri

- Kur'anda Tarih Kavramı ve Bilinci

- Şekilsel Secde Kur'anda Yok mu?

- Salat ve salatı İkame

- Kur'andaki Emr Kavramı Üzerine

- Dindar İnsanlar Şirk Koşar

- Alak Suresinin İlk Beş Ayeti

- Men Arefe'nin Çözümü

- Kur'andaki Av Yasağı

- Fıtrat ve Namaz Vakitleri

- Kur'anda İnsan Hukuku

- Din Büyüklerini Tanrılaştırma

- Allah'a ve Muhammed'e Değil

- Kur'andaki Örnek Tevekkül

- Şekilsel Rüku Kur'anda Yok mu?

- Hz. İbrahim Kuşları Kesti mi?

- Ehli Sünnet Dininin Anayasası

- İnsan Allah'ın Halifesi mi?

- Kur'an Üzerinde Düşünmek

- Şirkin Kuyusuna Düşenlere Uyarılar

- Kur'an Ölülere Okunmak İçin mi İndirildi?

- Ayda Okunan Kur'an Masalı

- Hz. İbrahim, Safa ve Merve Masal mı?

- "Haç"er-ul Esved (!)

- Mevlana Sahte Bir Peygamber Değil mi?

- Tasavvufun Tanrısı İki Zıttır

- Kur'andaki Tasavvuf: Teveccüh

- Önce Batıl ve Hurafe İle Savaşalım

- Resuller Haram Kılamaz mı?

- Elçi Muhammed ile İnsan Muhammed'in Farkı

- Tarikatlarda Aracılar Rezaleti

- Nur Suresi 31. Ayet Nasıl Çarpıtılıyor?

- Sırat Kıldan İnce, Kılıçtan Keskin mi?

- Kur'anda Zalimler

- Bütün Mehdileri Çöpe Atıyoruz

- Kur'ana Göre Ramazan Ayı ve Haram Aylar

- Tasavvufçuların İlahı; Varlık ve Yokluk

- Tasavvufçuların Küçük Putları

- Sünnet Etmek yaratılışı Değiştirmedir

- Son Peygamberimizin Mektupları

- Fıtrat ve Namaz Vakitleri

- Mescid-i Aksa Nerede?

- Büyük Kandırmaca: Hadis

- Kur'an Neden Arapça Olarak İndirilmiştir?

- Kimin dini? Kimin Kitabı? Kimin Meali?

- Evliya Kelimesinin geçtiği Ayetler

- Şimdiye Kadar Yaşanan İslam

- Ayın Yarılması Diye Bir Mucize Yoktur

- Kabe Dikili Taş Değil mi?


Up | Down | Top | Bottom
 
Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.

Yunus Suresi 105

Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.

Enam Suresi 79

İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.

Ali İmran Suresi 67

Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.

Nahl Suresi 123

De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.

Ali İmran Suresi 95

Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.

Hacc Suresi 31


Up | Down | Top | Bottom

HABERLER

 

 








 

 

  Hanif Islam

 

Kur'an'da İnanç Konuları
 Hanif Dostlar Ana Sayfa -> Kur'an'da İnanç Konuları
Konu Konu: KURAN’DA SALAT NAMAZ MIDIR??? Yanıt YazYeni Konu Gönder
Yazanlarda
Gönderi << Önceki Konu | Sonraki Konu >>
hasakcay
Uzman Uye
Uzman Uye


Katılma Tarihi: 22 ocak 2008
Gönderilenler: 1236
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı hasakcay

RAD_ Yazdı:
78 : 33 ayetini el kabeynu ifadesi için vermişsiniz. Mevcut mealler "göğüsleri tomurcuklanmış yada olgunlaşmış yaşıt kızlar olarak çevirmiş. Fakat arapçasına baktım göremedim. Arapça metinini yazabilir misiniz? Eğer ayette bu ifade var ise...ayak bileğinin olgunluğu ifadesinde olduğu gibi kızların olgun olduğu yani erşikin olma durumunda kullanılması gayet doğaldır. Namaz için yönelinen "Kabe" ile alakası nedir?

Kevâibe atrâba                                                                                           

Kaynak: Yaseen’in Companions of Heaven adlı makalesi*

78:33’teki ve kevâibe atrâba, Süleyman Ateş’e göre göğüsleri tomurcuklanmış yaşıt kızlar demek ama ayetin siyakı ve sibakı bu anlamı geçersiz kılıyor:

 

Sorumlu davrananlara ödüller var -  İnne l-müttekıyne mefâzâ (78:31)

Bahçeler, asmalar –Hedâika ve e’nâbâ (78:32)

Birbiriyle uyumlu daneler –Ve kevâibe etrâbâ (78:33)

Dolu dolu kadehler –Ve ka’san dıhâkâ  (78:34)

....

 

Görüldüğü üzere bir önceki ayet olan 78:32’de bahçeler, üzüm asmaları anılıyor. 78:33’teki kevâib işte o asmalarla ilgili.  Kevâib, çoğuldur; üzüm daneleri demek. Tekil hali olan ka’be ise "dane"dir.

 

Ka’betü e’nab: üzüm danesi

 

"Ka’be"nin üzüm danesi anlamına geldiğini anadili Arapça olan herkes bilir. Çoğulu "kevâib"dir; üzüm daneleri anlamına gelir. Ka’be nin bir başka çoğulu olan unkûd ise "üzüm salkımı"dır.

 

Sonra, şuna dikkat edelim: 78:33’te  kız anlamına gelen bir isim yok; yaşıt diye algılanan atraban ise sıfattır; ayette bulunmayan "kız"ı değil bulunan "kevâib"i tanımlar.

 

Açıkça görülüyor ki 32, 33 ve 34 ncü ayetler arasında mantıki bir anlatım ve anlam örgüsü var:  

 

Bahçelerde asmalar (78:32)

Asmalardan devşirilen dane dane üzümler ki her biri ötekine denktir (78:33)

Ve üzümlerden yapılıp dolu dolu kadehlerde sunulan içecekler (78:34)

 

Bu üç ayetin üçü de bahçeleri, meyvaları ve içecekleri anlatıyor: son derece uyumlu bir bütünlük içinde. Araya sokuşturulan yaşıt (kızlar) ise bahçelerin, asmaların ve içki kadehlerinin uyumunu bozar; yaşıt (kızlar)ın bu anlatım ve anlam örgüsü içinde asla yeri olamaz.

 

Atraban kelimesine gelince, nedense hep yaşıt diye algılanmış bu kelime. Oysa denk anlamına da gelir. Ki bu içerikte meyvaların biribirine denk olduğunu vurguluyor. Örneğin her bir üzüm danesi ötekilere renk, boyut ve tad bakımından denk olup biri ötekine oranla biraz çürük, çelimsiz, tadsız değildir.

 

Sevgi ile,

Hasan Akçay

_______________________________________

 

*In some translations or Quranic dictionaries, we found one of the worst and most insulting descriptions of the word “kawa3ib” –verse 78:33- to imply it is describing women/companions’ breasts.

 

The previous verse (78:32) mentions gardens/orchards and grapevines. The singular form of “kawa3ib” is “ka3ba”, this word does not only describe the shrine that God cited in the Quran (el ka3ba); in its simplest form it also means a singular or an individual grape.

 

“Ka3batu 3inab”= one “individual” grape.

 

This is not a rare hidden meaning, where I come from (North Africa); it is still how the fruit of grapes “3inab” is described (in a bunch (3unqood) and a single grape (ka3ba). It is easy to notice again that there is no noun in verse 78:33 to imply magnificent women/voluptuous spouses –but “kawa3iba” could be the noun to the attribute “atraban”-.

 

It seems that there is a logical link between the sequence of verses 78:31, 78:32 and 78:33:

 

Within the gardens, there are grapevines (78:31).

From the grapevines, one can obtain individual grapes –all matching- (78:32).

From the grapes, drinks –full to the brim- can be “extracted” (78:33).

 

The three verses are describing gardens, fruits and drinks: a very harmonious combination. The “positioning” of “companions of equal age” between gardens and grapevines (78:31) and a full cup –of drink- seems out of place and out of context.

 

Verses 78:31-36 are also in contrast with verses 78:22-27: The former describes the righteous (78:31) and their achievement –in gardens with fruit and drink-, the latter describes the abode of the transgressors where they taste neither coolness nor any drink (78:24) save   for boiling drink and a paralysing cold (78:25).

 

The attribute “atraban” was always taken to mean same/equal age. The other simple meanings are “matching” in all aspects and attributes or: “not aging”, in the context of individual pieces of fruit such as grapes from the grapevines, this will be more about describing: “matching” individual grapes which will not degrade or loose their goodness (please refer to verse 55:70 analysis).

Also: the concept of “Time”, “the passing of time” and “aging” for human beings is tied up to our existence in this earth and universe. We have no full grasp of the hereafter or “Time”, “aging” and “physical” dimensions.

Yukarı dön Göster hasakcay's Profil Diğer Mesajlarını Ara: hasakcay
 
baybora
Ayrıldı
Ayrıldı
Simge

Katılma Tarihi: 06 eylul 2007
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 547
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı baybora

 

Merhaba Aliaksoy(yasin),

Merhaba hasakcay,

Merhaba hasanoktem,

Özür dileyerek başlamak istiyorum.

aliaksoy kardeşim "salât" meselesi üzerinden "yöntem" ile ilgili bir başlangıç yaptığımı düşünüyorum.

Bu başlangıcı yapmak için 209 sayfa okudum.

Sizin bu girişe, (ali, hasan akçay, hasan öktem) bir eleştiriniz, eksik bulduğunuz birşeyler var mıdır?

Veya sizlere göre bundan sonra yazacaklarım nereden başlamalı?   

Bir şeyler üzerine "ilke" olarak anlaşmalıyız diye düşünüyorum.

Elbette önce edeb, sevgi ve saygı. Bu sınırların aşılığı yerde "ilim"de olmaz, "alim" de.   

Sevgili kardeşim "Rad" bundan böyle sizi "muhatab" alarak hiçbir şey yazmayacağım. Sizde lütfen bana birşeyler yazmayınız. Allah yar ve yardımcınız olsun.  

Selam ve dua ile,



__________________
Tanrı'ya inanan adam olmak kolay, ve fakat Tanrı'nın inanacağı adam olmak zor!
Yukarı dön Göster baybora's Profil Diğer Mesajlarını Ara: baybora
 
aliaksoy
Uzman Uye
Uzman Uye


Katılma Tarihi: 05 subat 2007
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 989
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı aliaksoy

Selam Baybora;

Ben size şöyle bir özetleme yapayım.

Şimdi malumunuz forumumuz, Kuran'ın dinde tek kaynak oluşunu prensip edinir.

Kuran'ın beyanını "din" sahası için kafi görür. Tartışmamızın temel ekseni, "salat" konusuna sadece bu pencereden bakıldığında ne görüldüğüdür.

Ekseri kardeşlerimiz dediler ki; salat dahi sadece Kuran penceresinden bakılmakla anlaşılır. Bu nedenle, salatın vakitleri, rükünleri hep Kuran'dan anlaşılmalıdır. Her ne kadar bir kısım ayrık fikirler oluşsa da temel olarak şeklen gelenekçi anlayışa yakın bir namaz tarifi ortaya koydular.

Benim de içlerinde bulunduğum bir grup ise, sadece Kuran'a bakılarak bu gün fiilen bildiğimiz namazın anlaşılamayacağını beyan ettiler. Onlar, salatın ne olduğu hususunda işte burada 200 küsur sayfa boyunca bir kısım izahlar getirdiler ve Kuran ile şekilsel "namaz" formunun anlaşılabileceğini söyleyen kardeşlerimize yine sadece Kuran!a dayanarak bir kısım sorular yönelttiler.

Bu soruların bir çoğunun aslında Kuran çevirilerinde bazı kelimelerin "kavramsallaştırılmasının" yani her "salat" kelimesinin "namaz", her secdenin de "namaz secdesi" olarak değerlendirilmesinin katkısının yüksek olduğu aşikardır.

Fikri Takip sitesinde sayın Ahmet Baydar ise, bu forumda şekilsel salatın var olduğunu iddia eden kardeşlerimizin buna "delil" olarak ileri sürdükleri bir çok ayetteki "salat" kavramının aslında "namaz" dan çok başka bir şey olduğunu yorumları ile ortaya koymuştur.

Gerek orada benim "Yasin" rumuzu ile yaptığım bir kısım itirazlar, gerekse burada işin zaman içerisinde aldığı görünüm bizi Kuran'ı anlamada "metodoloji" meselesine getirmiştir.

Mesela, bu forumda şekilsel namazın ve içeriğinin ne olduğu hususunda "tevatür"ü bir delil olarak kabul eden kardeşlerimiz olmuştur.

Bizim bu noktadaki itirazımız ise, bu forumda bir çok meselede "Kuran" delil kabul edilerek "tevatür"e dayalı bir çok inanış yahut uygulama reddedilmişken, namaz konusu mevzu bahis olduğunda tevatürün delil niteliğinin kabul edilmesine yani kısaca "usul" meselesine olmuştur.

Usul / Metodoloji deyince kastettiğimiz şey;

1) Kuran'ın anlaşılmasında ve hayata geçirilmesinde hangi kaynakları delil olarak kabul edeceğiz ? Olası her bir kaynak için "sahih"lik anlayışımız nedir ?

2) Birinci tesbitin Kuran'ın tümüne sürdürülebilir bir şekilde tatbiki mümkün müdür ? 

Yani biz Kuran'ı anlama ve hayata geçirme eylemimizde öyle bir metod ileri sürmeliyiz ki, delillerin takdirinde keyfilikten uzak, kuralları belirlenmiş bir metod olsun, Kuran'ın tüm hükümlerine tatbik edildiğinde Kuran'ın bir beyanını yahut hükmünü,  diğer bir başka beyanı yahut hükmü ile çelişkili bir duruma sokmasın.

Çünkü Kuran'a iman etmiş kimseler için Kuran'da çelişkinin olmayacağı mutlak bir kabuldür. Tatbik edilen herhangi bir metod, Kuran hüküm ve beyanlarında bir çelişki ortaya koyuyorsa bu; Kuran'da bir çelişki olduğunun değil, tatbik edilen metodun yanlışlığının delilidir.

Bu nedenle, Kuran'ı anlamada tatbik etmemiz gerekli olan usulü, salat tartışmasını "şimdilik" erteleyerek ayrı bir başlıkta tüm yönleri ile ele almalıyız.

Bu hususta mesela siz, yukarıda saydığım minval üzerinde Kuran'ı anlama ve hayata tatbik eyleminizde kullandığınız metodolojinizi temel prensipleri itibariyle belirtirseniz, diğer kardeşlerimizin katılımı ile güzel bir çalışma ortaya koyabileceğimizi düşünüyorum.

Kuran'a dönüş çabasının bu gün için en mühim meselesinin metodoloji olduğu kanaatindeyim.

Muhabbetlerimle... 


__________________
"(Onu size indirdik ki) <Kitap, yalnız bizden önceki iki topluluğa indirildi, biz ise onların okumasından habersizdik (o Kitâpları okuyamıyor, dillerini anlayamıyorduk)> demeyesiniz."(En'am,156)
Yukarı dön Göster aliaksoy's Profil Diğer Mesajlarını Ara: aliaksoy Ziyaret aliaksoy's Ana Sayfa
 
adalet
Uzman Uye
Uzman Uye
Simge

Katılma Tarihi: 02 ekim 2006
Gönderilenler: 1195
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı adalet

 Aliaksoy kardeş,size sonuna kadar katılıyorum ve esaslı bir metodoloji çalışmasının/tartışmasının başlaması gerektiğine inanıyorum.Yalnız Kuran diyen biz müslümanların böyle dağınık bir görüntü/profil çizmesi hiç şık değil,artık elimizi taşın altına daldırmamız gerekiyor.

__________________
"Bir kavme olan kininiz sizi adaletten ayırmasın.."
Yukarı dön Göster adalet's Profil Diğer Mesajlarını Ara: adalet
 
hasanoktem
Admin Group
Admin Group


Katılma Tarihi: 10 eylul 2006
Gönderilenler: 2837
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı hasanoktem

 

Baybora Yazdı :

Selam..

Sevgili kardeşim Rad,

Öncelikle bu sitede yazı yazan birçok kardeşim gibi sizinde “İlahi Kelam”a olan bağlılığınızdan şüphe etmediğimi belirtmek isterim.

Verdiğiniz cevabı, çalışma düzenim nedeniyle çok geç bir saatte ve merakla okudum.

Yazınızdan “Maun suresi”nin “anlamı ve yorumu” ile ilgili, kardeşimiz “haktansapmaz”a yönelik eleştirilerime katıldığınızı anlıyorum.

Burada “Ayet-i Kerime”lere veya “Sure”lere, mekan ve zaman tayin ederken bir çok kerede “muhatab”ta tayin ettiğimizin anlaşılmış olduğunu ümid ediyorum.

Elbetteki zaman, mekan ve muhatabların tayini anlamın ve yorumunda tayini olmaktadır.

Yine devam edersek;

Kur’an’ı Kerim’de “Salât”la “direk” ilintili kavramlar şunlardır;

a. Nidâ

b. İkâme

c. Gusul,

d. Vudû,

e. Kıble  

f. Zikir

g. Kıyâm

h . Kıraat

ı. Rukû’

i. Secde-Sucûd

k. Mihrâb

                   l. Beyt

m. Kâbe

n. Mescid-Mesâcid  

dersek.  Sizin yukarıdaki maddelere itirazınız, eklemek istediğiniz var mıdır?

Bu konuda da anlaşabilir miyiz?

Selam ve dua ile,

 

Selam Baybora,

Kardeşim, değerli emeğiniz  ve Kur'an'dan neşet eden bu güzel görüşleriniz için teşekkür ederim. Allah razı olsun.

Ali Aksoy kardeşimin bir paragrafından başlayarak görüşümü belirtmek istiyorum :

Ali Aksoy yazdı :

Ekseri kardeşlerimiz dediler ki; salat dahi sadece Kuran penceresinden bakılmakla anlaşılır. Bu nedenle, salatın vakitleri, rükünleri hep Kuran'dan anlaşılmalıdır. Her ne kadar bir kısım ayrık fikirler oluşsa da temel olarak şeklen gelenekçi anlayışa yakın bir namaz tarifi ortaya koydular.( Ali Aksoy)

 

Baybora Kardeşim,

görüşlerimi Ali Aksoy kardeşimin bu paragrafına da cevap teşkil edecek bir şekilde açıklamak istiyorum :

işte buradan başlayarak diyorum ki, salat veya salat ile ilintili tüm kavramları ve bu kavramların İCRA biçimlerini Kur'an'da önümüzde hazır bulmak suretiyle inanmakta ve Kur'an'da gösterildiği biçimde uygulamaktayız. dışarıdan yani Kur'an dışındaki gelenekçi bilinç ve rivayetçi görgülerden etkilenip namazı icad etmiş değiliz. biz bu uygulamayı yaparken, örneğin : kıyamlı salat'lardan olan namazı İCRA ederken , gelenekçi anlayışın bize yakın durup durmaması bizi asla enterese etmez. bu konuda gelenekçi anlayışın, bizim için ne uzaklaştırıcı nede yakınlaştırıcı hiçbir etkisi yoktur. biz, belki her tür zanni bilgiyi de okur / görür ve Kur'an bazlı olarak yorumlar, değerlendiririz de. fakat asıl ve mutlak bilgi , iki kapak arasında bulunan mahfuz sahifelerden başkası değildir ve olmayacaktır.

 

 

Baybora yazdı :

Merhaba Aliaksoy(yasin),

Merhaba hasakcay,

Merhaba hasanoktem,

Özür dileyerek başlamak istiyorum.

aliaksoy kardeşim "salât" meselesi üzerinden "yöntem" ile ilgili bir başlangıç yaptığımı düşünüyorum.

Bu başlangıcı yapmak için 209 sayfa okudum.

Sizin bu girişe, (ali, hasan akçay, hasan öktem) bir eleştiriniz, eksik bulduğunuz birşeyler var mıdır?

Veya sizlere göre bundan sonra yazacaklarım nereden başlamalı?   

Bir şeyler üzerine "ilke" olarak anlaşmalıyız diye düşünüyorum.

Elbette önce edeb, sevgi ve saygı. Bu sınırların aşılığı yerde "ilim"de olmaz, "alim" de.   

Sevgili kardeşim "Rad" bundan böyle sizi "muhatab" alarak hiçbir şey yazmayacağım. Sizde lütfen bana birşeyler yazmayınız. Allah yar ve yardımcınız olsun.  

Selam ve dua ile

Baybora Kardeşim,

size bu konuda katıldığımı, sizinle hemfikir olduğumu üstteki satırlarımda da ifade etmiştim. kendi nam-u hesabıma söylüyorum ki : yazılarınızda eksik olan şudur, demek haddim değildir.  fakat çok beğendiğim salat konusundaki yazılarınızı , detaylarını havi olacak bir biçim de, sistematik bir disiplin içinde kıyamlı salatlardan olan namaz'ı hem teorik ve hem de ( kıyam-rüku-sücud vb.) şekilsel pratiğini  tazammun eden / içine alan bir metin şeklinde düzenleyecek yeni bir konunun açılmasının faydalı olacağını düşünüyorum...

yalnız ve ancak Kur'an'ı esas alan bu konuyu açtığınızda( inşaAllah) ben ve konuya ilgi duyan diğer kardeşlerimizin bu konuya katkıda bulunacağına ve salat, kıyamlı salatlardan olan namaz, abdest, gusül, teyemmüm, nida vb. konularında, hepimizin karşılıklı olarak yapacağımız bilgi paylaşımlarından istifade etmek suretiyle kendimizi olumlu anlamda daha ileri  noktalara götürebileceğimizi umut etmekteyim .

Sevgilerimle



__________________
Andolsun, size öyle bir kitap indirdik ki sizin bütün şeref ve şanınız ondadır. Hâlâ aklınızı kullanmayacak mısınız? ENBİYA 10
Yukarı dön Göster hasanoktem's Profil Diğer Mesajlarını Ara: hasanoktem
 
aliaksoy
Uzman Uye
Uzman Uye


Katılma Tarihi: 05 subat 2007
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 989
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı aliaksoy

Selam;

Metodoloji hususunda yeni bir başlık açtım.

KURAN'I ANLAMADA METODOLOJİ

Katkılarınızı bekliyorum inşaallah.

Muhabbetlerimle...


__________________
"(Onu size indirdik ki) <Kitap, yalnız bizden önceki iki topluluğa indirildi, biz ise onların okumasından habersizdik (o Kitâpları okuyamıyor, dillerini anlayamıyorduk)> demeyesiniz."(En'am,156)
Yukarı dön Göster aliaksoy's Profil Diğer Mesajlarını Ara: aliaksoy Ziyaret aliaksoy's Ana Sayfa
 
Guests
Guest Group
Guest Group


Katılma Tarihi: 01 ekim 2003
Gönderilenler: -259
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Guests

 

6-

VAHİY SAVUNMASI

KUR'AN DIŞI VAHYİN İMKANSIZLIĞI

MEHMET YAŞAR SOYALAN

6- Kıble'nin değiştirilmesi ile ilgili Ayetlerin Kur'an dışı vahye delil olduğu İDDİASI :

Bakara 142-145 :

142 İnsanlardan bazı beyinsizler: "Onları, üzerinde bulundukları kıbleden çeviren nedir?" diyecekler. De ki: "Doğu da batı da Allâh'ındır. O, dilediğini doğru yola iletir."

143 Böylece sizi orta bir ümmet yaptık ki, insanlara şâhid olasınız. Elçi de size şâhid olsun. Biz, Elçi'ye uyanı, ökçesi üzerinde geriye dönenden ayıralım diye, eskiden yöneldiğin Ka'be'yi kıble yaptık. Bu, Allâh'ın yol gösterdiği kimselerden başkasına elbette ağır gelir. Allâh sizin imanınızı zayi edecek değildir. Şüphesiz Allâh, insanlara şefkatli, merhametlidir.

144 (Ey Muhammed), biz senin yüzünün göğe doğru çevrilip durduğunu (gökten haber beklediğini) görüyoruz. (Merak etme) elbette seni, hoşlanacağın bir kıbleye döndüreceğiz. (Bundan böyle) yüzünü Mescid-i Harâm tarafına çevir. Nerede olursanız, yüzlerinizi o yöne çevirin. Kitap verilenler, bunun Rableri tarafından bir gerçek olduğunu bilirler. Allâh onların yaptıklarından habersiz değildir.

145 Sen Kitap verilenlere her türlü âyeti(21) getirsen yine onlar senin kıblene uymazlar; sen de onların kıblesine uyacak değilsin. Onlar birbirlerinin kıblesine de uymazlar. Sana gelen ilimden sonra onların keyiflerine uyarsan, o takdirde sen, mutlaka zâlimlerden olursun. 21 Mu'cizeyi, delîli.

Kıble'nin değişmesini konu edinen bu Ayetlerin, Allah'ın Rasûlü'ne Kur'an'dan başka vahiyler verildiğinin delili olduğu İDDİA edilmiş ve değişmeden önceki mekanın kıble yapılmasının, yani Mescid-i Akasa'nın kıble olarak belirlenmesinin Kur'an dışı vahiy yoluyla olduğu İDDİA edilmiştir. bu İDDİA, Kur'an dışı vahyi savunan hemen bütün kaynaklarda dile getirilmektedir. 

bu konu, gerek ifade ediliş biçimi ile gerekse, ileri sürülen argümanlar açısından insanı GÜLÜMSETEN ilginçlikler yanında ÇELİŞKİLERLE de doludur.

örneğin, '' katade'den nakledilen rivayete göre, Hz.Peygamber, Mekke döneminde Kudüs'e yönelerek namaz kılmıştır. İbn Cüreyc ise, O'nun önceleri Kabe'ye, daha sonra Kudüs'e yönelerek namaz kıldığını söylemiştir. bu iki rivayet çerçevesinde, Ensar'ın de hicretten önce iki veya üç yıl boyunca Kudüs'e doğru namaz kıldığı belirtilmiştir. İbn Abbas'tan nakledilen bir rivayete göre ise, -bu rivayet, daha önce aktardığımız iki görüşü telif eder mahiyettedir. Hz.Peygamber, KA'BE'yi önüne alarak Kudüs'e doğru namaz kılmıştır.Mekke dönemiyle ilgili rivayetlerin ÇEŞİTLİLİĞİNE karşın hicretten sonra belli bir süre Kudüs'ün kıble olduğu hususunda görüş birliği vardır.'' denilmiştir.


bu rivayetlerde görüldüğü gibi, bu anlayışın öncüleri, öncelikle kendi anlayışlarındaki açmazı örtmek için, '' Hz.Peygamber ve arkadaşları Mekke'de iken de namazlarını hem Kabe'yi hem de Kudüs'ü kıble edinerek kılıyorlardı '' yani '' Kabe'yi kendileri ile ir şey İDDİA edilmiş olsaydı bile, çok sağlıklı olmadığı hemen anlaşılırdı. çünkü : '' öküz altında buzağı arayan '' müşrikler, '' niçin Kabe'nin sadece bir yerinde namaz kılıyorsunuz? Kudüs arasına alıyorlardı '' diyerek, ta başından beri Kudüs'teki mescidin kıble edinildiğini söylemeye çalışıyorlardı. FARKLI RİVAYET'lere rağmen kendi anlayışlarını bir hakikat olarak sunmaya devam ediyorlardı. ancak FİL ve KUREYŞ surelerinin indiği bir ortamda, Müslümanların Kabe'yi bırakıp Kudüs'e yönelmelerinin fiziki olarak imkansız olduğunu göz önünde bulundurmuyorlardı. çünkü Mekki döneme ait çok sayıdaki Ayet'te, Kabe'nin önemi vurgulanıyordu. Kabe'nin kıble edinilmediği bir ortamda, üstelik müşrikler O'nu kıble edinmeye devam ederken; Kabe'nin öneminin vurgulanmasının , hatta ona yemin edilmesinin ne önemi ve anlamı olabilirdi ki!... eğer o dönemde Müslümanlar, Kabe'yi bırakıp Kudüs'e yönelselerdi, bunun tartışması bir şekilde yapılırdı. bu tartışmalar hem rivayetlere hem de Kur'an Ayetlerine yansırdı. ancak böyle bir tartışmayı ve yansımalarını hiçbirinde GÖRMÜYORUZ. bu ÇELİŞKİYİ yok etmek için, '' Müslümanlar, Kudüs'le aralarına Kabe'yi alıyorlardı. '' İDDİASI aslında tam bir KOMEDİDİR. çünkü azıcık düşünüldüğünde, bu yorumun da açmazı kapatmayıp daha da büyüttüğü görülecektir.
çünkü Mekke'de Kabe'ye yönelinen her yön kıble olmaktaydı. Müslümanların özellikle, Kabe'nin SADECE BATI TARAFINDA namaz kıldıklarına dair ortada herhangi bir belge olmadığı gibi, Müslümanlar da sadece BATI yönünde İKAMET etmiyorlardı. böyle b'' diyerek Müslümanların bu davranışlarını polemik konusu yaparlardı. halbuki böyle bir polemiğe rastlamıyoruz.
ayrıca daha önemlisi,.....................

ayrıca daha önemlisi, Müslümanlar Ka'be dışında namaz kılmıyorlar mıydı? veya hep Ka'be'nin batısında mı ikamet ediyorlardı. Ka'be'nin dışında farklı yönlerde oturanlar, hem Ka'be'yi hem de hem de Kudüs'ü aynı hizaya getirme işini nasıl yapıyorlardı? hiç Ka'be'nin doğu yönüne yolculuk etmiyorlar mıydı? veya Medine'den gelip biat ederek, tekrar Medine'ye giden Müslümanlar nereye yöneliyorlardı? mutlaka Müslümanlardan biri veya birkaçı Ka'be'nin doğusunda bulunmuş veya ikamet etmiş, dolayısıyla vakti geldiğinde de namazını kılmış olmalıdır. bu durumda , bu kimseler Ka'be'ye sırtını dönerek mi namazlarını kılmışlardır? böyle bir şeyin imkansızlığı her şeyiyle ortadadır. örneğin daha önce Habeşistan'a hicret eden Müslümanlar veya Şam tarafına yolculuk yapanlar KIBLE olarak nereye yöneliyorlardı. Kudüs'e yöneldiklerine dair herhangi bir bilgiye rastlamıyoruz. bu nedenle böyle bir şey söz konusu değildir. Müslümanlar, Medine'ye hicret edinceye kadar Ka'be'ye yönelerek namazlarını kılıyorlardı. o halde kıblenin değişmesi denilen hadise nedir?
Allah'ın Râsulü ve Mü'minler büyük bir sıkıntı çektikleri, Mekke'den Medine'ye hicret ettiklerinde , Kur'an Ayetlerinin sürekli Ehl-i Kitab'a vurgu yapmasının; bu bağlamda Medine'deki Yahudi ve Hristiyan topluluklarla yeni bir başlangıç yapma isteğinin de etkisiyle, güven oluşturmak amacıyla namazlarında Kudüs'e yönelmeye karar vermiş olabilirler.
Medine sözleşmesi'nde bu yakınlaşmanın izlerini görüyoruz.

bu kararlarında, Müşriklerin katı tutumlarının, onların Mekke'den uzaklaşmalarında ve yeni bir başlangıç yapmalarında mutlaka etkisi olmuştur. Mekkelilere karşı bir tepki hareketi de olabilir.

ancak biraz zaman geçtikten sonra ve hem Medine'deki yahudilerin tavrını gördükten, hem de Mekke ile ilişkilerini daha sağduyulu bir şekilde değerlendirmeye başladıktan sonra, Kudüs'e yönelmek, '' yüzünü göğe doğru çevirip duruyorsun '' ifadesinden de anlıyoruz ki Peygamberimizin de içine sinmemektedir. ancak konu ile ilgili herhangi bir vahiy de olmadığı için bir karar verememektedir. sonuçta iki mekan da ilahi iradenin sembolüdür. birisi
Hz.İbrahim'in getirdiği dinin merkezi, diğeri de Hz.Musa'nın getirdiği dinin merkezidir. herhangi bir vahiy olmadan bu konuda bir tercihte bulunamamaktadır.
88 De ki: "Andolsun eğer insan(lar) ve cin(ler) bu Kur'ân'ın bir benzerini getirmek üzere toplansalar ve birbirlerine arka ol(up yardım et)seler yine onun benzerini getiremezler.
bu Ayetler aslında, Hz.Peygamber'e, Kur'an dışında bir vahiy gelmediğinin en önemli delillerinden biridir. MADEM, İDDİA EDİLDİĞİ GİBİ KUDÜS, daha önce Kur'an dışı bir vahiyle kıble edinildi, o zaman daha sonra NİÇİN AYNI TÜR BİR VAHİYLE Kıblenin merkezi değiştirilmedi? Râsul niçin yüzünü gökyüzüne dikerek Allah'tan konu ile ilgili bir vahiy gelmesi beklentisi içine girdi. bu olay bile böyle bir vahiy türünün mevcud olmadığının açık göstergesidir.

gelen Ayet, Allah'ın Râsulü'nün tereddüdünü gideriyor ve kıblenin eskiden olduğu gibi Mescid-i Haram olduğunu ifade ediyor. KUR'AN DIŞI VAHİY, BUNUN NERESİNDEDİR ?

 

Selam hasanoktem,

Bu yazı, “Kur’an Dışı Vahyin İmkansızlığı”ndan çok ,“Kur’an Dışı Vahiy “in varlığının savunması niteliğindedir.

Allah Rasulu, Vahy’in ,Allah’ın kontrolundan çıkmış, ne yaptığını bilemeyen, duygusal davranan, dugularının esiri olmuştur. Ona vahiy eden Rabb’ı da O’nun duygularına uyar olmuş…Rasul kendi hevesine göre nasıl bağımsız davranabilir? Bunca ayeti nasıl devre dışı yapabilir?

Bu Kur’an dışı uyduruk namaz kıblesi ve kıble değişikliği kabul ederek Vahiy savunması yapamazsınız. Ancak Allah’ı ve Elçi’sini mütereddit, şaşkın yaparsınız. Allah’ın Rasulunu, 17-18 ay Ehl-i Kitab’ın,  Vahi dışı davranıp, sözde kıblesine döndüreceksiniz, sonra da “içime sinmedi” dedirtip yaptığına bin pişman ettireceksiniz. “ …Sen de onların kıblesine uyacak değilsin…” ayetinin ne hükmü kalır ? Demezler mi; “sen değil miydin daha dün 17 ay bizim kıbleye uyan, şimdi ne oldu da geri caydın? Böyle rasul olur mu?...”

Allah Rasulu, şu ayetlere nasıl muhalefet edebilir, Allah bunu nasıl görmezden gelir

:6/50: “…Ben ancak bana vahiy olunana uyarım..”

6/56: “…De ki; ben sizin hevalarınıza uymam, o takdirde sapmış olurum..”

7/203: “…De ki: Ben ancak bana vahiy olunana uyarım..”

10/15: “…Ben sadece bana vahiy olunana uyarım, ben Rabb’ime karşı gelmekten; o korkunç günün azabından korkuyorum…”

46/9: “ De ki: Ben diğer rasullerden farklı değilim; bana ve size ne yapılacağını ben bilmiyorum. Ben sadece bana vahiy olunana uyuyorum ve ben kesin bir uyarıcıyım.”                 

Yukarı dön Göster Guests's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Guests
 
aliaksoy
Uzman Uye
Uzman Uye


Katılma Tarihi: 05 subat 2007
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 989
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı aliaksoy

Selam Haktansapmaz;

Çok isabetli bir konuya değinmişsin.

Gerçi, Metodoloji başlığında tartışacağız inşaallah ama, Kuran'ı anlamada nüzul ortamının önemi değerlendirildiğinde "nüzul ortamı" kod adlı uydurmalar Kuran'ı anlamayı neredeyse imkansızlaştırıyor. İşte bu kıble meselesi bunun en ibret verici örneklerinden.

Denemesi bedava... (Bedava derken biraz can sıkıcı olabilir tabi)

Gidin kaynaklara bakın,

Hz. Peygamber Mekke'de hangi kıbleye yönelmiş ?

Kıble değişimi ne zaman ve nerede vukuu bulmuş ?

Bu kadar mühim  bir meselede bile kırk çeşit rivayet piyasada dolaşabilirken hangi  "usul" anlayışı nüzul ortamı ile Kuran'ı anlayabilecek ?

Hoşumuza gideni seçmek, hoşumuza gideni, aklımıza yatanı "sahih" kabul etmek "usul" ise, biz ondan almayalım.

Çünkü "nüzul ortamı" yahut "nüzul bağlamı" sahası sadece Kıble meselesinden ibaret değil. Bırakın, Kuran'da anlatılan meselelerde ihtilafa düşürmeyi, anlatılmayanlarda da ihtilafa düşmemeniz mümkün değil.

Daha önce de söylediğim gibi, fiili bir kıble değişimini savunmak nesih ve Kuran dışı vahiy inancını destekler. Konunun açmazları ancak bu iki "malzeme" ile kapatılabilir.

Zaten atalarımız da öyle yapmışlar.

Muhabbetlerimle...


__________________
"(Onu size indirdik ki) <Kitap, yalnız bizden önceki iki topluluğa indirildi, biz ise onların okumasından habersizdik (o Kitâpları okuyamıyor, dillerini anlayamıyorduk)> demeyesiniz."(En'am,156)
Yukarı dön Göster aliaksoy's Profil Diğer Mesajlarını Ara: aliaksoy Ziyaret aliaksoy's Ana Sayfa
 
hasanoktem
Admin Group
Admin Group


Katılma Tarihi: 10 eylul 2006
Gönderilenler: 2837
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı hasanoktem

 

Haktansapmaz yazdı :

Allah Rasulu, şu ayetlere nasıl muhalefet edebilir, Allah bunu nasıl görmezden gelir

:6/50: “…Ben ancak bana vahiy olunana uyarım..”

6/56: “…De ki; ben sizin hevalarınıza uymam, o takdirde sapmış olurum..”

7/203: “…De ki: Ben ancak bana vahiy olunana uyarım..”

10/15: “…Ben sadece bana vahiy olunana uyarım, ben Rabb’ime karşı gelmekten; o korkunç günün azabından korkuyorum…”

46/9: “ De ki: Ben diğer rasullerden farklı değilim; bana ve size ne yapılacağını ben bilmiyorum. Ben sadece bana vahiy olunana uyuyorum ve ben kesin bir uyarıcıyım.”         

Selam Haktansapmaz,

yukarıda vermiş bulunduğunuz Ayet'ler ile ilgili '' sıkça sorulan sorular '' bölümünde geniş açıklamalar mevcuttur. bu Ayet'leri Kur'an dışı vahye delil olarak sunmak beyhude bir çabadır. Kur'an dışı vahiy diye birşey yoktur. bu düşünce uydurma rivayetlerden, zanni bilgilerden, Kur'an dışı bilinç ve görgülerden kaynaklanmaktadır. lütfen ilgili bölümleri tekrar okuyunuz. cevaplar orada ayrıntılarıyla mevcuttur.

ilgisiz bir konu başlığı altında olsak da...sadece şu kadarını söyleyeyim : 

1- yazıda da sorulduğu gibi, madem, İDDİA edildiği gibi Kudüs, daha önce Kur'an dışı vahiyle kıble edinildi, o zaman daha sonra niçin aynı tür bir vahiyle kıblenin merkezi değiştirilmedi?

2-madem, Rasûl'e başta  Kur'an dışı (!)VAHİY gelmiş, niçin gelmiş olan bu vahiyden bir elçi sıfatıyla memnun olmuyor da, yeni ve memnun olabileceği farklı bir vahiy beklentisi içine girerek yüzünü gökyüzüne çeviriyor?

3-kısa bir süre içinde TEKRAR değişecek bir kıble tayinini '' haşa'' Yüce Allah niçin bir kerede sabitlememiş? (2.ve 3. Sayın Mahmut Akar'ın sorularıdır)

selam ile



__________________
Andolsun, size öyle bir kitap indirdik ki sizin bütün şeref ve şanınız ondadır. Hâlâ aklınızı kullanmayacak mısınız? ENBİYA 10
Yukarı dön Göster hasanoktem's Profil Diğer Mesajlarını Ara: hasanoktem
 
hasanoktem
Admin Group
Admin Group


Katılma Tarihi: 10 eylul 2006
Gönderilenler: 2837
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı hasanoktem

aliaksoy Yazdı:
Selam Haktansapmaz;

Çok isabetli bir konuya değinmişsin.

Gerçi, Metodoloji başlığında tartışacağız inşaallah ama, Kuran'ı anlamada nüzul ortamının önemi değerlendirildiğinde "nüzul ortamı" kod adlı uydurmalar Kuran'ı anlamayı neredeyse imkansızlaştırıyor. İşte bu kıble meselesi bunun en ibret verici örneklerinden.

Denemesi bedava... (Bedava derken biraz can sıkıcı olabilir tabi)

Gidin kaynaklara bakın,

Hz. Peygamber Mekke'de hangi kıbleye yönelmiş ?

Kıble değişimi ne zaman ve nerede vukuu bulmuş ?

Bu kadar mühim  bir meselede bile kırk çeşit rivayet piyasada dolaşabilirken hangi  "usul" anlayışı nüzul ortamı ile Kuran'ı anlayabilecek ?

Hoşumuza gideni seçmek, hoşumuza gideni, aklımıza yatanı "sahih" kabul etmek "usul" ise, biz ondan almayalım.

Çünkü "nüzul ortamı" yahut "nüzul bağlamı" sahası sadece Kıble meselesinden ibaret değil. Bırakın, Kuran'da anlatılan meselelerde ihtilafa düşürmeyi, anlatılmayanlarda da ihtilafa düşmemeniz mümkün değil.

Daha önce de söylediğim gibi, fiili bir kıble değişimini savunmak nesih ve Kuran dışı vahiy inancını destekler. Konunun açmazları ancak bu iki "malzeme" ile kapatılabilir.

Zaten atalarımız da öyle yapmışlar.

Muhabbetlerimle...

Sevgili Ali Aksoy kardeşimin bu açıklamalarına katılmamak mümkün değil. Allah razı olsun.

Selam ve Dua ile



__________________
Andolsun, size öyle bir kitap indirdik ki sizin bütün şeref ve şanınız ondadır. Hâlâ aklınızı kullanmayacak mısınız? ENBİYA 10
Yukarı dön Göster hasanoktem's Profil Diğer Mesajlarını Ara: hasanoktem
 

<< Önceki Sayfa 72 Sonraki >>
  Yanıt YazYeni Konu Gönder
Yazıcı Sürümü Yazıcı Sürümü

Forum Atla
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme
Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme
Sizin yetkiniz yok forumda konu silme
Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme
Sizin yetkiniz yok forumda anket açma
Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma

Powered by Web Wiz Forums version 7.92
Copyright ©2001-2004 Web Wiz Guide
hanif islam

Real-Time Stats and Visitor Reports Sitemizin Gunluk, Haftalik, aylik Ziyaretci  Detaylari Real-Time Stats and Visitor Reports

     Sayfam.de  

blog stats