Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selamlar Hanif42 Emmi, umarım iysindir, halin keyfin yerindedir,

Genel olarak öyle yazıyorsun ki, sanki karşında kur'an'ı kötüleyen onu tu kaka göstermek isteyen insanlar var, kur'an güzeldir, kur'an iyidir, Allah indirmiştir vs vs, kur'an'ı aklamaya paklamaya ne hacet O'na kara sürmek isteyen mi var ki, Aslına bakarsan Kur'an mushafını aklayan da paklayan da karalayan da lekeleyen de lüzumsuz ve delillenemez bir iş yapıyor kimse o belgelerin sahibine yaw arkadaş sen burda bunumu kast ettin diye soramayacağına göre herkes kendi yorumunu söyletiyor,

Çelişkiye bakar mısın :),

Kur'an Allah sözü diyeceksin, sonra da sen bu sözü yanlış anlamışsın diyeceksin :)))), arkadaşım bu sözün sahibi sen misin de benim anladığıma doğru veya yanlış diyebilesin, yoksa Allah'ın tercümanlığınımı yapıyorsun, Allah böyle anlamamızı ister ee nerden bildin sen O'nu, diğer ayetler, arapça, fizik kimya, ahlak mantık,,,,  yani ortada görünmeyen, teyidleşemediğin bir kaynak olunca anlayışını o merkeze oturtuyorsun,

Kur'an mushafını sınıflandıralım,

1- Kıssalar

2- Suç ve cezalar, kısıtlamalar,

3- Öğütler

4- Nüsuklar?

bunları daha da uzatabiliriz ama bu kadarı yeter

Şimdi, Kıssaları ele alalım, doğru yanlış eksik fazla vs muhabbetine girmeden,

Salih şurda şunu yaptı ordan bunu yaptı sonra şunu yaptı,,,,,,,

Bu anlatım örgüsünde ilerliyor, bu anlatılanların menşeinin gaipten gelen bir haber olduğuna hangi gerekçelerle inanabilir insan,

Suç ve cezalar

Şunu yeme, bunu yapma, şunu yapana şu ceza bunu yapana bu ceza,,,,

Bunlara hangi gerekçelerle Allahtandır diye inanıyorsun,

Öğütler,,,,,

Şöyle güzellik et böyle kötülükten sakın,

Bunlara hangi gerekçelerle Allahtandır diye inanıyorsun,

Namaz, hac, oruç, şekilsel hallerine inanıyorsan hangi gerekçelerle bu hareketleri yapman isteniyor diye inanıyorsun,

Şimdi sana bir şey diyim,

Sen bunların Allah'tan olduğuna inanmıyorsun, peki neye inanıyorsun sen Muhammed'e Allah'tan bilgiler geldiğine inanıyorsun, Aslında buna da inanmıyorsun, Sen neye inanıyorsun biliyor musun, teee o zamandan bu zamana insanların Muhammed Allah'tan haber aldı demelerine inanıyorsun,

Sana bir şey daha diyim mi kardeş,

Sen atalarının sana anlattıklarına inanıyorsun,

Muhammed-Vahiy-Kitap-mushaf diye inanmadın sen,

Zira ne muhammedi gördün, ne vahyi gördün ne de kitabı ama sadece mushafı gördün ve başladın geriye gitmeye

Mushaf-Kitap-Vahiy-Muhammed

Mushafı kim getirdi insanlar, nereye kadar kitaba kadar ondan önce vahiy ondan önce muhammed.

Şimdi sen mi doğru yoldasın muhammedin çağdaşları mı

Senin yolun doğruysa O adamların yolu yanlış,

Onların yolu doğruysa senin yolun yanlış,

Yok bunların hiç biri değilse bana lütfen söyleyiver Salih kıssasının Allah'tan olduğuna nasıl inandın,

Ne yani bir şeyin Allah'tan olduğunu nerden anlıyorsun,

Muhammedin zamanındakiler muhammed'e güveniyordu diyelim ki bu da doğru değil ama farz ettikki öyle sen kime güvendin muhammede mi, ee sen ona şahit olmadın o zaman sen onun hakkında anlatılanlara güvendi, bunları anlatanlara güvendin :)

Sığmaz ağam sığmaz bu mızrak bu çuvala sığmaz,

Hadi kal sağlıcakla,

Bu arada moderatör olmuşsun hayırlı olsun, zulmetmeden adaletle yönetesin.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

    ve buda mı?. allahdan yani sayın malik...

 bakara .26-27.     Şüphesiz Allah bir sivrisineği, hatta daha üstü [daha küçük] olan bir şeyi misal getirmekten çekinmez. İşte iman eden kimseler bilirler ki, şüphesiz o, hakktır, Rabb'lerindendir. O küfretmiş olan kimseler de artık, “Allah böyle bir misal ile ne demek istedi?” derler. O [Allah], onunla bir çoklarını şaşırtır, onunla bir çoklarını kılavuzlar. O [Allah], onunla sadece, söz verip andlaştıktan sonra Allah'ın ahdini [verdikleri sözü] bozan, Allah'ın birleştirmesini emrettiği şeyi kesen ve yeryüzünde bozgunculuk yapan fâsıkları şaşırtır. İşte bunlar, zarara uğrayanların ta kendileridir.

   yani böyle saçma şeyleri nasıl koyarlar. bilmem.  hele şu salih peygamber. kesin. birileri sıkıştırdı. kurana... nakatallah... allahın devesimi olur?. hemde beş yaşında. salma. dişi deve. ...  yok artık dağa neler.

        mustafa islamoğlu  keçi sakkalı   din cambazına ne güzel dedi.  havada uçan gönlündeki peygamber tasvirini yapıyor diye.  heryerde gezecek. arşı karışlayacak.  o aslında. peygamberi öğmüyor. kendi içinde büyüttüğü. peygamberi öğüyor. o aslında allahı övmüyor. kendi içinde yetiştirip büyüttüğü ilahın reklamını yapıyor.....

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Çelişkiye bakar mısın :),

Kur'an Allah sözü diyeceksin, sonra da sen bu sözü yanlış anlamışsın diyeceksin :)))), arkadaşım bu sözün sahibi sen misin de benim anladığıma doğru veya yanlış diyebilesin, yoksa Allah'ın tercümanlığınımı yapıyorsun, Allah böyle anlamamızı ister ee nerden bildin sen O'nu, diğer ayetler, arapça, fizik kimya, ahlak mantık,,,,  yani ortada görünmeyen, teyidleşemediğin bir kaynak olunca anlayışını o merkeze oturtuyorsun,''

Malki bin nebi kardeşim sanırım açık anlaşılır bir dille yukarıda yazdım..Ortaya konulan anlayışın temellendirildiği argümanlar Kur an i olmmakla beraber Lütfen bana söylermisin bunların Kur an a yamanmasının anlamı nedir? Bak ben anlayışın Kur an i olmadığını yazıları yazan arkadaşların isterlerse iddia ettikleri bilgilerin kökeninide veririm.Biraz zerdüşt okumakla mı sorgulama yapılır? Evvelkilerde öyle yapmamışmıydı? Rivayet kültüründen bunun ne farkı olabilir ki felsefeyi kuşkucluğu kur an ın üzerine yığmanın? Bu doğrudur bir soru sorar tatmin edici bir cevap umarsın...Cevabını bulup bulmaman olasıdır...Ama sen soruyu sorupta cevab ı aramamayı bana nasıl izah edebilirsin sevgili kardeşim? Sevgili mustacanta hala felsefeden yazıyor...Öneriye dikkat et.''DÜŞÜNMEDEN DÜŞÜNEBİLMEK''

yazmadan yazabilmek okumadan okuyabilmek konuşmadan konuşabilmek.Yukarıda ifade edilen şey işte bu değil...Çünkü akabinde benim onun hakkındaki yaklaşımımı teyid eden ifade var diyor ki '' Düşünülmeyen leri düşünebilmek'' Nedir bunlar...Tamam Allah ın varlığının olmadığı bir alanı düşünelim burdan hareketle ulaştığımız sonuç ne olursa olsun sonuçta bir teori olmaktan öteye gidebiliir mi? Devam edelim mustacanta gibi düşünmeye bakalım...Kur an muhammedin sözüdür muhammed filozoftur...Heidigerden tutun descartese aristotalesten tutun eflatuna merriada dan tutun polietzere kadar yeryüzünde gelmiş geçmiş ne kadar filozof varsa sizde dahil Kur an ın sadece bir sayfası değerinde ondan alınmaması kaydiyle bana bir bilgi yığını getirin.

Asıl konuya dönelim malik bin nebi kardeş Kur an a yönelik eleştiri yapan yeryüzünde kim varsa ortak bir noktaları vardır...Kur an ın kendi muhtevasından hareketle eleştiri yapmamaktadırlar....

Ortak bir husus daha tümümnde işaret ettiği alanda muğlak bir alandır...

Kur an ben senin anladığın şekilde anlamam böyle anlarım diyenlerin ortak özelliklerinden bir taneside kur an a yaklaşır ken beşer argümanları kur an üzerine yığmaktan geçer...Kimileri rivayet kimileri felsefe kimileri fen kimileri kabbalacılığı kimileri ebcedi yeni bir argüman da simgeyi sembolü kitabın üzerine yığmaya çabalayarak kendi iddalarına mesnet çıkarmaya çalışırlar sevgili malik bin nebi kardeş...Ben şunu çok rahat anlarım islamdın vasgeçtin yada başka bir dine mensup oldun yada deist teist yeryüzünde her ne varsa...Benim ne haddime seni illa islam olacaksın diye dayatmam..Böyle bir şey mümkünmü..Benim diyebileceğim tek bir cümle vardır.Arınmaya gönlün var mı? Hemen hemen meramımı anlattım sanırım son bir cümle...Kur an i anlayışı sorgularken özellikle ben bunu yaparken muhattap kim olursa olsun harket noktası nedir ona bakarım..Hareket noktası Kur an olmayıp ta islam ı eleştirmek  hiç adil değil...Bunu yapamasssın, Kitap peygamberden sonra toplandı demen ifade si Kur an ifade si değildir bunu kur an a yamayıp burdan hareketle kitabı eleştirme hakkını kimse kendinde bulmasın sevgili malik bin nebi kardeş.Gördüğüme sevindim seni..

Sevgili dermanbeg..Sesli yada yazılı iletişim olayı vaki ise özelden mesaj gönderirsen inş irtibata geçer gerekli soruları sorgulamaları yapar cevalarını alırız.Selam ile

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

İsimlendirmeler, müslüman, deist, teist, agnostik ıvır zıvır..

hiçbiri değilim de demedi biri..

Tevratı ilk okuduğumda izlenimim şuydu: sayılar dini.. sayısal karmaşalar dini.. neden Allah tevrat sahiplerine: elinizdekiyle iman edin dedi ve sonra incil geçti elime, nasıl olsa bedava veriyorlardı: onu okuduğumda ne okuduğumu anlamadım ilk başta... bir roman mı hikaye mi.. neden llah incil sahiplerine: kitabınızla iman edin desin.. her neyse.. Kuran'a gelince, onun tevrat ve incille olan benzer ifadelerine rastladım ve sonra kaynak tek elbette benzer olmalı dedim ama sonra ağaçlar kalem denizler mürekkep olsayı anımsadım.. Vahiyler dönemlerine hitap ediyor desekde ilkeler evrenselliğini koruyacak.. tanrı  kullarıyla konuştuysa eğer, merhametinden olsa gerek..

Kuran'ın içinde evet bu Allahtan dediklerim ve evet bunlarda Allahtan olduğu şüpheliler dediğim yerler var.. ama genel anlamda biliyorum ki tevratta incilde kuranda Allahtan kullarına inmiş öğütler var..

hani demiştim bir ara, elçi çıkana kadar beklemeliydiler oysa yapmadılarda kapılar ardından seslenip rahatsız ettiler çünkü onlar ince düşünceden yoksunlar.. Allah demeden bir kul diyeydi buda Rabca konuşmak olsa gerekti.. elçileri Rabca konuşan adamlar olarak tanıyorum.. ince düşünceli..