Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.
Yunus Suresi 105
Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.
Enam Suresi 79
İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.
Ali İmran Suresi 67
Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.
Nahl Suresi 123
De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.
Ali İmran Suresi 95
Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.
sayın Bembeyaz,bu tür sorunlarla karşılaşmayan kişi ve toplumlar için haramlık ifade etmezler.Tahrim süresindeki yasaklamanın temelinde de böyle bir şey var gibi geldi bana.O toplumun lideri olan resül toplumda öncü konumda da olduğundan sebeb-sonuç ilişkisini kurmadan yasak koyması yeni yasaklara yol açacağından Yüce Allah bu yasakçı zihniyetin oluşmasını öncelikle elçisini uyarmak suretiyle bertaraf etti.
__________________ "Bir kavme olan kininiz sizi adaletten ayırmasın.."
Ya eyyuhennebiyyu lime tuharrimu ma ehallellahu leke tebteğiy merdate ezvacike vallahu ğafurun rahiymun.
Diyanet Çevirisi
Ey peygamber! Eşlerinin rızasını arayarak, Allah’ın sana helâl kıldığı şeyi niçin sen kendine haram ediyorsun? Allah çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.
S. Ateş
Ey peygamber niçin, Allâh'ın sana helâl kıldığı şeyi, eşlerinin, hatırı için harâm kılıyorsun? Allâh bağışlayadır, esirgeyendir.
Muhammed Esed
EY PEYGAMBER! Eşlerin(den herhangi biri)ni memnun etmek için, neden Allah'ın sana helal kıldığı bazı şeyleri (kendine) haram kılıyorsun? Allah çok bağışlayıcıdır, rahmet kaynağıdır:
Y.N. Öztürk
Ey Peygamber! Allah'ın sana helal kıldığı şeyi, eşlerinin hoşnutluğunu isteyerek neden haramlaştırıyorsun? Allah Gafûr'dur, Rahîm'dir.
S. Yıldırım
Ey Peygamber! Niçin eşlerini memnun etmek için sen kendini sıkıntıya sokup Allah’ın sana helâl kıldığı şeyleri nefsine âdeta haram kılıyor, kendini onlardan mahrum bırakıyorsun? Bilirsin ki Allah gafûrdur, rahîmdir (senin bu zelleni de bağışlar. Sana olan bu târizi, senin yüce makamını titizlikle korumasındandır).
Yüce Allah'ın HELAL kıldığını Sevgili son Rasül bile HARAM edemez . aynı şekilde HARAM'ıda HELAL edemez. Rasüllük bile o'na bu yetkiyi vermemektedir. çünkü bu sıfat ve yetkiye tamamen, yalnız ve tek başına bu din'in sahibi olan Yüce Allah sahiptir. bu din'in kurucusu O'dur. O'NUN dışındaki tüm mahlukat kul' dan başka bir şey değildir. bu temel hakikat, bize göndermiş bulunduğu mahfuz / korunmuş tek yaşam klavuzu olan Kur'an'ı statikleştirmeye / durağanlaştırmaya / donuklaştırmaya götürmemelidir tabiki. tamı tamına, kelimesi kelimesine yani Ayetlere MOTAMOT bakmak bu din'in ilahiliğine, evrenselliğine , toplumsallığına, son derece güncel ve pratik olan özelliğine aykırıdır. Ayetleri güncel olarak düşünüp yaşam pratiğimizi Ayetlerin verdiği mantığa göre yorumlayıp ona göre şekillendirmeliyiz. hani '' içtihad kapısı artık kapanmıştır '' şeklinde düşünenler gibi olmak yanlıştır bence. Sevgili Adalet kardeş'in dediği gibi kırmızı ışıkta geçmek= yasak=haram. bu yasak veya haram neye / nereye dayanmaktadır peki. insan hayatının önemi ve korunması ile ilgili emirlere, bir insanı öldürmenin ne kadar vahim bir şey olduğunu bize anlatan Ayetlere tabiki. şimdi, bazıları kalkıp biz de şuna dayanarak şunun şunun haram veya helal olması gerektiğini düşünüyoruz diyecekler veya istismar edebilecekler diye Kur'an'ı derin dondurucuya da koyamayız kardeşlerim. bu o kitab'ın ruhuna aykırıdır bir kere. her iyi ve her güzel değerin istismarcıları her daim var olacaktır. artık birileri bu güzel değerleri veya iyi bir şeyi istismar edecekler diye o iyi değeri dondurmak mı gerekir veya yok saymak / yok etmek mi gerekir.
Kur'an'ın gerçek / hakiki yaşam klavuzumuz ve rehberimiz olduğunu ( eğer uygulaması, pratiği olmayacaksa ) başka türlü nasıl bileceğiz.HELAL olamıyacağını düşündüğüm ; madde bağımlılığı yaptığı, akla ve BEYİN hücreleri dahil olmak üzere tüm insan hücrelerine zarar verdiği , İYİ, TEMİZ, GÜZEL olmadığı, İSRAF olduğu, KİRLİ olduğu apaçık olan sigara'nın haram = yasak kapsamında değerlendirilmesi gerektiğine inanıyorum. kitlelerin, toplumların geleceğini ilgilendirecek kadar önemli olan sigara, kesinlikle HELALden çok HARAM'a yakındır. o halde sigaraya niçin haram diyemiyoruz kardeşlerim. unutmayalım ki, sigaraya HARAM demediğimizde bu sefer de sigaranın HELAL olduğunu söylemiş gibi olacağız. bunun sorumluluğunun, vebalinin büyük olduğunu düşünüyorum. nesillerin emniyetini sağlamak, nesillerin emniyetini düşünmek zorundayız. en azından bu konuda diğer tüm konularda olduğu gibi çaba içinde olmalıyız kanaatindeyim.
Sevgilerimle
__________________ Andolsun, size öyle bir kitap indirdik ki sizin bütün şeref ve şanınız ondadır. Hâlâ aklınızı kullanmayacak mısınız? ENBİYA 10
Katılma Tarihi: 31 temmuz 2007 Yer: Turkiye Gönderilenler: 736
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
hasanoktem yazdı:
Kur'an'ın gerçek / hakiki yaşam klavuzumuz ve rehberimiz olduğunu ( eğer uygulaması, pratiği olmayacaksa ) başka türlü nasıl bileceğiz.
HELAL olamıyacağını düşündüğüm ; madde bağımlılığı yaptığı, akla ve BEYİN hücreleri dahil olmak üzere tüm insan hücrelerine zarar verdiği , İYİ, TEMİZ, GÜZEL olmadığı, İSRAF olduğu, KİRLİ olduğu apaçık olan sigara'nın haram = yasak kapsamında değerlendirilmesi gerektiğine inanıyorum.
kitlelerin, toplumların geleceğini ilgilendirecek kadar önemli olan sigara, kesinlikle HELALden çok HARAM'a yakındır.
o halde sigaraya niçin haram diyemiyoruz kardeşlerim. unutmayalım ki, sigaraya HARAM demediğimizde bu sefer de sigaranın HELAL olduğunu söylemiş gibi olacağız.
bunun sorumluluğunun, vebalinin büyük olduğunu düşünüyorum. nesillerin emniyetini sağlamak, nesillerin emniyetini düşünmek zorundayız.
en azından bu konuda diğer tüm konularda olduğu gibi çaba içinde olmalıyız kanaatindeyim.
Sevgilerimle..
--------------------------
ben de aynen katıldım.. imzaladım altını... Allah razı olsun...
selam ve dua ile...
__________________ Rabbim! ilmimi ve anlayisimi artir!
Sigara yasağını kendim için istemiyorsam namerdim!..
Eski milletvekili Ahmet Feyzi İnceöz, bir sigara savaşçısı. Sigara konusunda değişik öneri-ler sunan İnceöz, sigara içen kişilerden ek vergi alınması gerektiğinin de altını çiziyor
ASLIHAN ALTAY KARATAŞ O, 4207 sayılı sigara yasasının mimarı. Yılmaz bir sigara savaşçısı. Refah Partisi eski Tokat Milletvekili Ahmet Feyzi İnceöz politikayı bıraktı, ama sigarayla savaşına devam ediyor. Sigaraya karşı mücadele konusunda değişik öneriler gündeme getiriyor. İnceöz'ün son önerisi sigara içenlerden gelecekte yakalanacakları muhtemel hastalıkların bedelinin peşin peşin alınması... İlginç değil mi? İşte İnceöz ile röportajımızdan önemli satırbaşları:
SADECE 72 SİGARA İÇTİM
Hiç sigara içtiniz mi?
Tüm ömrümde 72 tane sigara içtim.
Peki mücadele fikri nasıl doğdu?
Önce kendi sağlığım için. Ben sigarayla ilgili kanun çıkarken de şu espriyi yapıyordum, 'Kendim için istemiyorsam namerdim.' Tıp fakültesindeki yıllarımda sigarayla ilgili bu hassasiyetim arttı. Özellikle göğüs hastalıkları dalında ihtisas yaptığım yıllarda da sigaranın zararlarından etkilenen hastalarla karşılaştığımda... Sigara konusunda yol kenarına konulan trafik levhaları gibi insanları uyarıcıların olması gerektiğini hep hissetmişimdir. Birileri ikaz etmeli. 91 yılında milletvekili olduktan sonra sigara yasasının çıkması için 5 yılı aşkın bir mücadele verdim.
PASİF İÇİCİLER DE KANSER OLUYOR
Pasif içicilik de zarar verir mi?
Bu konuda bir ölçü verirsem daha iyi anlaşılır. Dört metreküplük bir odada bir kişi sekiz saat bir paket sigara içtiği zaman yanındaki kişi de aynı oranda etkileniyor. Yani o da bir paket sigara içmiş gibi oluyor. Onun için biz kanunda aynı odada çalışanların sigara içmesini yasakladık. Biz beş kişiden fazla insanın çalıştığı ortamda yasaklamıştık, bu iki kişiye düşürülebilir. Hatta tamamen yasaklanmalı. Çok iddialı konuşmak istemiyorum, ama aile içerisinde bile sigaranın kısıtlanması görüşündeyim.
Sigara yasası işe yaradı mı?
Sigarayı bırakma yolunda bilinçli bir mücadelenin yürütülmesi kanundan sonra oldu. Daha önceleri bir vurdumduymazlık hakimdi. Otobüslerde sigara içilmi-yor artık. Otobüs yolcularının hayır duasını alıyorum. Kamu kuruluşlarında, spor salonlarında da... Tabii bunlar aşama aşamadır. Burada en önemli ayak eğitimdir, insanlara bu bilincin verilmesidir. Sağlık Bakanlığı'nın Tütün Kontrol Komitesi'ne üyeyim. Komitede en son aldığımız karar eğitime ağırlık verilmesi. Küçük yaşta eğitim çok önemli. Okullarda sağlık derslerinde sigara başta olmak üzere kötü alışkanlıklardan korunma eğitiminin verilmesi kararını aldık.
SİGARA ALIRKEN CEZA KESMELİ
Yasada insanların toplu olarak bulunduğu yerlerde sigara içenlere yüksek tutarda para cezaları öngörülüyordu. Neden yeterince uygulanamadı?
Kanunu hazırlarken trafik cezası anlayışı içinde yapmadık. Kırmızı ışıkta geçtiniz, şu kadar para cezası şeklinde değildi. Kanunda üç aşamalıydı ceza. Uyarı levhasının asılması, levha asılıyken içen şahsın 'bunu içmeyin' diye uyarılması, eğer ısrar ederse o yeri terk ettirme cezası. Ama bunlar uygulanmadı. Zaten bu aşamalar geçilmeden ceza kesilemiyordu. Bu cezayı kimin uygulayacağı konusunda bir yetki kargaşası yaşandı. Ceza sistemiyle bir yere varılacağına inanmıyorum. Cezayı sigara alırken kesmelisiniz.
Yani sigara içenler gelecekte sigaradan kaynaklanacak hastalıklar için bir sigorta fonu mu oluşturmalı?
Tabii, ama o fona hiç dokunulmayacak. Bu para örneğin by-pass ameliyatları, ilaç giderleri için kullanılacak. Bedelden kastım bu. Biraz da canı yanacak bir rakam olmalı. Belki de insanlar böyle olursa vicdan azabı çekerler. Veya 'Arkadaş, ben ilerideki kendi rahatsızlığımın bedelini ödüyorum' gibi bir vicdan rahatlamasına da neden olabilir. Ama buna rağmen insanımız yine içecektir. Belki bazı hayati ihtiyaçlarından da kısarak. Çünkü sigaranın tutsağı oluyor ve kurtulması çok zor bir tutsaklık. Onun için yeni başlayacaklar denemesinler. Bugün sigarayı bıraktıran harika bir ilaç yok. Mühim olan insan beyni, iradesi.
VÜCUDUMUZA EZİYET ETMEK HARAM
Sigaraya karşı mücadelenizde dini bir referansınız var mı?
Arap âlemi sigaranın haram olduğuna inanıyor. Bizde ise Diyanet sigarayı, harama yakın mekruh sayıyor. Mekruhu da küçümsüyoruz. Benim kanaatim haram olduğuna daha yakın. Bu haram hassasiyetinin de Diyanet tarafından uyandırılması lazım. Bir kere israf haram, vücudumuza eziyet etmek haram. Bugün kurşun nasıl insanı öldürüyorsa, sigara da seneler içinde öldüren bir silahtır. Bu konuda milletçe topyekün bir savaş vermemiz lazım. İstiklal Harbi'nden sonra verem insanlarımızı mahveden bir hastalıktı. Veremle savaş dernekleri kuruldu, okullarda pullar satıldı. Topyekün bir mücadeleyle veremi yendik. Şimdi de sigarayla topyekün mücadeleyi başlatmalıyız. İnsanları ölümle de korkutmak yanlış. Bizim bir kader inancımız var. Kader inancına sığınan insanları ölümle korkutamıyorsunuz. Ama sigara süründürüyor.
Sigaranın sebep olduğu hastalıklar için sağlık giderine 20 milyar dolar ek masraf geliyor. Ayrıca sigara yüzünden çıkan yangınlar var. Bu yüzden bu zararların kapatılması için sigara fiyatlarına yüzde 50'lik bir zam yapılmalı.
Sigara içenlerden hastalık vergisi alanmalı
Sigara alırken ceza nasıl kesilecek?
Sigaradan kaynaklanan hastalıkların Türkiye'ye maliyeti yaklaşık 8 milyar dolar. Sigara içenler kul hakkına giriyorlar. Vergilerden toplanan paralarla başka alanlara yatırım yapılması gerekirken, kendilerine sigaradan kaynaklanan hastalıklardan dolayı sağlık hizmet veriliyor. O yüzden bedelini de ödemeleri lazım.
Bedelini ödemekten neyi kastediyorsunuz?
Benim teklifim sigara fiyatı belli bir oranda, örneğin yüzde 5 artırılsın ve bu paralarla ayrı bir sağlık fonu oluşturulsun. Bunun oranı tartışılabilir. Türkiye'de sigara zaten çok ucuz bir fiyata satılıyor. Sigara içenler devlete verilen vergilerden, kendilerine dönebilecek olan sağlık hizmetleri başta olmak üzere tüm hizmetlerden çok istifade edebilmek için bu bedeli ödemeli.
Katılma Tarihi: 31 temmuz 2007 Yer: Turkiye Gönderilenler: 736
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Benim teklifim sigara fiyatı belli bir oranda, örneğin yüzde 5 artırılsın ve bu paralarla ayrı bir sağlık fonu oluşturulsun. Bunun oranı tartışılabilir. Türkiye'de sigara zaten çok ucuz bir fiyata satılıyor. Sigara içenler devlete verilen vergilerden, kendilerine dönebilecek olan sağlık hizmetleri başta olmak üzere tüm hizmetlerden çok istifade edebilmek için bu bedeli ödemeli.
Sigaradan kaynaklanan hastalıkların Türkiye'ye maliyeti yaklaşık 8 milyar dolar. Sigara içenler kul hakkına giriyorlar. Vergilerden toplanan paralarla başka alanlara yatırım yapılması gerekirken, kendilerine sigaradan kaynaklanan hastalıklardan dolayı sağlık hizmet veriliyor. O yüzden bedelini de ödemeleri lazım.
aynen katılıyorum..
Allah razı olsun....
__________________ Rabbim! ilmimi ve anlayisimi artir!
Katılma Tarihi: 17 mart 2008 Yer: Netherlands Gönderilenler: 421
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Sigara icenler varsa, her aldiklari sigara paketlerinin yerine, bir fidan dikebileceklerini hatirlatirim..
Dusunsenize, bir orman olusturuyorsunuz, yaydiginiz o pis kokunun ziddina, cevreye en buyuk iyiligi yapmis oluyorsunuz.. Her fidani cocugunuz kabul etseniz, yasadiniz.. !!
Bir zamanların sigara reklam afişleri New York'ta sergileniyor. Sergi reklamlar konusundaki ilginç gerçekleri de ortaya seriyor. Geçmiş zaman sigara reklamlarında, doktorlar hemşireler, sanatçılar hep sigarayı tavsiye etmiş. Hatta reklamlarda bebek yüzü bile kullanılmış.
>
Sigara reklamlarının medyada vazgeçilmez olduğu dönemleri hatırlayan orta yaşın üzerindeki birçok kişi, uzun yıllar, yüzlerce sıra dışı sigara reklamına tanıklık etti. Doktor tavsiyesi ile satılanından, din adamlarının en çok tercih ettiği sigaraya kadar birçok reklam; bu zararlı ürünün daha çok satılması için gazete sayfalarında boy gösterdi.
Çizgi film karakterlerinden, ünlü sporculara, hatta doktor ve dinî sembollere kadar birçok karakteri sigara tanıtımı için kullanan reklamlar; New York'ta bir sergide buluştu. Serginin açılış reklamındaki doktor figürü ve sloganı; sigaranın çok uzun bir süre doktor tavsiyesi ile satılmaya çalışıldığını da gözler önüne seriyor.
1930'lu yıllarda çok içilen bir sigara markası olan Lucky Strike reklamında 20,679 doktor, 'Lucky içenlerin boğazı daha az zarar görüyor' diyerek daha çok sigara satılması için gazete sayfalarını süslemiş.
Sigaranın daha çok satılması için her figürün çekinmeden kullanıldığını reklam afişlerinde; bebekler, papazlar ve hatta devlet başkanları bile var.
Stanford Üniversitesi Tıp Fakültesi'nde Robert K. Jackler'in öncülük ettiği sergi; sigaranın geçmişte nasıl pazarlandığını anlamak için ideal bir ortam. Ünlü sinema oyuncuları, ciddi sporcular, din adamları ve çizgi film karakterlerinin kullanıldığı afişlerdeki sloganlar hepsi birbirinden ilginç.
'Doktorların tavsiyesi C... L... ile boğazımı koruyorum, Temiz bir dağ havası için M... Boğazınızı korumanız için başka şeye gerek yok, Bir günde iki paket, ağzının mutluluğu için, Sigara ağız kokusuna neden olmaz' ve daha yüzlercesi, her yıl binlerce insanın ölümüne neden olan sigaranın satılması için kullanılan sloganlardan sadece birkaçı.
1920 ile 1950 yılları arasında, sigara üreticileri tarafından gazetelere verilen sigara reklamlarının sergilendiği sergi, ay sonuna kadar açık.
İnternet üzerinden de gezilebilen sergi için http://lane.stanford.edu/tobacco adresinin tıklanması yeterli. Sergiye öncülük eden Robert K. Jackler, sigara reklamlarının popüler olduğu dönemlerin onlarca yıl sürdüğünü; reklamlarda söylenenlerin küstah bir yalan olduğunu ve paranın satın alabileceği en iyi artist ve yazarların sigara yanlısı olarak çalıştığını ifade ediyor.
5 bin reklamlık bir arşive sahip olan Doktor Robert K. Jackler, reklamlarda kullanılan figürlerin hepsinin farklı kategorilere ayırmış. Doktorlar, hemşireler, diş hekimleri, sinema oyuncuları gibi farklı başlıklar altında her reklamı birbirinden ayıran Jackler arşivinde; 'Camels sigaraları yüzünden tek bir boğaz tahrişi vakası bile gerçekleşmemiştir' yazılı bir reklam afişi bile var.
Serginin asıl amacının geçmişle bugün arasında bağlantı kurmak olduğunu belirten Jackler, 'Tek amacın; 12-22 yaş arasındaki gençlerin aktif sigara içicisine dönüştürülmesi' olduğunu söyledi.
Ay sonuna kadar devam edecek olan serginin bir önceki durakları Boston ve San Francisco'ydu.
Katılma Tarihi: 15 ekim 2008 Yer: Turkiye Gönderilenler: 2
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
sıgaraya haram demek kişinin kendi düşencesi ile sınırlı deildir haram ve helalin tanımı yuce kitabımız kur*an*ı kerimde yazar zümmer süresi 27 ci ayeti celilesini okursanız kuranda herşeyin ornegi vardır helalde haramda koyacak kişi bizler deiliz bizzat sıgarayı yaratan ALLAH tır.
ALLAH sıgara haram yazmaktan acizmiki?( haşa) bize düşen fikir alışverişidir haram ve helali belirleyecek kapasitemiz olsa insan olmazdık .
bir şeye neden haram denir? haramın ölçüsü ne? haramı yapınca ne olur yapmazsak ne olur? zaten biz insan fetvasına alıştıgımız için kur*an*ı okumaktan aciz kaldık kişilerin verdigi fetva haram oluyorsa kişi bu fetvayı verirken haram ve helalin kendi tekelinde olmadıgını idrak edemeyecek kadar ko0mik oluyor maalesef kur*an*da yazıyorsa haramdır yazmıyorsa deyildir olçü kur*an*ı kerimdir bizede düşen yüce kitabımıza uymaktır (AMA SIGARA İÇİLMEZSE İNSAN SAGLIGINA FAYDALI OLABİLİR ) 6666 ayete uydunuz bir sıgara kaldı helalmi harammı demediginiz helal de haramda bellidir (6666 ayette) esenlikle kalın kur*an*na sımsıkı sarılın
Katılma Tarihi: 15 ekim 2008 Yer: Turkiye Gönderilenler: 2
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
sıgaraya haram demek kişinin kendi düşencesi ile sınırlı deildir haram ve helalin tanımı yuce kitabımız kur*an*ı kerimde yazar zümmer süresi 27 ci ayeti celilesini okursanız kuranda herşeyin ornegi vardır helalde haramda koyacak kişi bizler deiliz bizzat sıgarayı yaratan ALLAH tır.
ALLAH sıgara haram yazmaktan acizmiki?( haşa) bize düşen fikir alışverişidir haram ve helali belirleyecek kapasitemiz olsa insan olmazdık .
bir şeye neden haram denir? haramın ölçüsü ne? haramı yapınca ne olur yapmazsak ne olur? zaten biz insan fetvasına alıştıgımız için kur*an*ı okumaktan aciz kaldık kişilerin verdigi fetva haram oluyorsa kişi bu fetvayı verirken haram ve helalin kendi tekelinde olmadıgını idrak edemeyecek kadar ko0mik oluyor maalesef kur*an*da yazıyorsa haramdır yazmıyorsa deyildir olçü kur*an*ı kerimdir bizede düşen yüce kitabımıza uymaktır (AMA SIGARA İÇİLMEZSE İNSAN SAGLIGINA FAYDALI OLABİLİR ) 6666 ayete uydunuz bir sıgara kaldı helalmi harammı demediginiz helal de haramda bellidir (6666 ayette) esenlikle kalın kur*an*na sımsıkı sarılın
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma