Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bence iki tarafta haklı

bakana göre değişiyor kuran; şekilsel salat var, diğer bakana göre yok..

Olay burada Secde Ruku ve Kıyamı nasıl anladığımız; kimi şekilsel anlıyor kimi mecazi deyip mecazi anlamıyla anlıyor.

Hal böyleyken bile iki görüş de doğru bence;

hem mecazi hem fiziki olarak bahsedilen kavramlar..

Ama benim sıkıntıya düştüğüm konu şu;

Eğer salat namazsa yani günümüzde anladığımız namaz, Allah daha başka konularda ince ayrıntıya kadar anlatırken dinimizin en önemli emri !(atalar dininde) olan namaz hakkında neden ayrıntısız mecazi manalara gelebilecek şekilde anlatmış.

Burada bir yanlış var yanlış olan,anlayamayan kesinlikle BİZİZ�

Tamam çoğu konuda günümüz anlayışı ile kurani bakış anlayışı içinde farklılık var ama salat kavramını tartışanlar dikkat çekelim yalnız kuran diyenler yani bu insanlar bazı şeyleri bir kenara atıp kınanmayı hor görülmeyi göze alıp atalar dinini terk etmiş insanlar (bazıları sırf namaz kılmak ağır geldiği için diyorlar ya ) burada düşünmek gerek yani kuran okudukça insan bazı şeylerin farkına varıyor demek ki; böyle diyen arkadaşlarda kendilerince doğru olabilirler ve ben onlara saygı duyuyorum..

Ama kuran anlaşılır ve net ise (evet elbette öyle) neden;

bir seferde de, okusakta araştırsakda belli bi zaman sonra da olsa, konuları tam anlayamıyoruz .

Peygamber döneminde çok daha rahat anlaşıldığını düşünüyorum buna da sebep Muhammed(a.s) peygamber;

Ama şimdi o yok ne yapacağız bence herkes içten samimi olarak gerçekten kurana dayanarak rabbim ilmimi artır diyerekten okur uygulamaya çalışır ve ;

Namaz var veya yok diye çıkarırsa bence ikisi de doğrudur.

Gerisi bizlere düşüyor ister şekilsel uygularız ister uygulamayız�

Şahsi kanaatim şekilsel salatın (yani günümüzdeki şekli ile)kuranda olmadığını düşünsem de atalar dininin bir ibadet şekli de olsa ben kıyam ediyor rukuya gidiyor ve secdeye varıyorum.

Rabbimin büyüklüğü verdiği nimetleri için elimden sadece bu geliyor..

(Kurandan Bahsedilen iyi insan olma özellikleri de ayrı bi konu.)

Şekilsel namaz olmadığını söyleyenler diyebilirler ki Allah için sadece şekilsel namaz mı kılarsın; şekilsel olarak, iyilik için çalışırsın koşturursun düşünürsün konuşursun yani bir efor sarfedersin bu da, salatı yerine getirmektir, diyebilirler

Evet doğru haklılar katılıyorum ama gene de kıyam secde ruku ayrı bir his veriyor bana uyguluyorum..

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

 Merhaba

Oncelikle sunu soylemek isterim Allah'a kullugun sekli degil icerigi on plana cikarilmalidir. Kuran sekilsel takintilar icinde olanlara hep elestiresel yaklasmistir. 

Salat konusunun degerlendirilmesi yapilirken Vahyin  iletilis  siralamasi goz ardi edilmemelidir. Bu ibadet hangi ayetlerle ilk kez ilan edilmis ve tarifi yapilmistir? Alak suresinin daha sonra iletilen kisimlarinda bulunan salattan menedilenin yaptigi, bizim  bildigimiz namazsa bu ondan onceki hangi ayetlerde yapilsin denmis ve tarif edilmistir?  Sekilsel namazin Kuran'i bir teklif oldugunu savunanlarin isi epey zordur, cunku bunu derli toplu bir sekilde ifade etmelerine Kuran imkan vermemektedir. Kuran  sekilsel  ibadete mahkumiyet inancina karsi oldugundan isin ozu ile ilgilenmistir. Butun sekilsel ibadetler gibi namazda sekil itibari ile insan icadidir. Insanin icad ettigi bu sekilleri uygularken on plana cikmasi gereken icerik,  iste o   Allah'a aittir.  Ornegin Kurban  insan icadidir ama takvanin on plana cikmasi zorunlulugu Allah'in teklifi-emridir.  Muhammed ve arkadaslari bir cok sekli ibadeti uygulamislardir, bunlar Kuran'da gecmektedir ama takva hep on plandadir. Sekil sadece bir aractir ve araclar degisebilir. 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba Arkadaşlar;

Buradaki yalnız Kuran diyen uzman üyeler ikilemde kaldıysa vay bizler gibi yolun başındakilerin haline diyorum:)

Tabiki bu latife. Şimdi şöyle birşey düşündüm ben bu konu ile ilgili yazılanları okuduktan sonra. Allah kitabında bize diyor ki, namaz kılacağınız zaman abdest alın, yani namaz kılmadığınız anlarda abdestli olmanıza gerek yok. Şimdi şekilsel salat yok diye düşünecek olursak, yapacağımız her eylemde salat adına abdestli olmak zorundayız düşüncesi ortaya çıkıyor. Ben Harun Yahyanın kitaplarını okudum bir zamanlar, bence onun kitaplarında tek ters yön Allahın varlığını sanki insanlara ispat ettirme çabası, onun dışındaki bilgiler ise güzel denebilir. Çünkü biz inansakta inanmasakta Allah var. Neyse uzatmayım orda abdest bahsini anlatırken olaylara hep bilimsel yaklaşıyor ya, su ve toprağın insandaki sinir sistemini gevşetmesinden, insanı olumsuz etkileyen elektriiğin vücuttan atıldığından dem vurmuş. Bu bana çok mantıklı geldi. Nasıl evde biraz sıkıldığımız zaman bunaldığımız zaman yüzümüze biraz su serpmek bizi kendimize getiriyor onun gibi. Allah bence burda bizden her zaman ruhumuzu, bedenimizi, zihnimizi uyanık tutmamızı istiyor sanki. O zaman da  şekilsel salat olmadığını düşünürsek her zaman abdestli olmamız gerekiyor. Bu biraz sanki yanlış gibi (yine de en doğrusunu Allah bilir). Bana göre, hem şekilsel salat var hem de yaşantıya yayılmış, her olayda, her eylemde, toplumla olan her paylaşımda salat var. Şekilsel salat, kulun Allah ile kimse arada olmadan başbaşa yaptığı bir eylemdir diye düşünüyorum.  Allah abdesti burda ille istiyor, demin dediğim nedenlerden ötürü, yani tam bir zihin açıklığı ve dinginlik içinde O'na yönelmemizi istiyor. Toplumla beraber olan salatta ise böyle bir şart koymamış bize. Benim Kuran'an anladığım ve bugüne kadar bu konuda okuduklarımla aklıma vurarak ulaştığım salat bu. Çünkü abdest alın diyerek bizi bir tevhid eylemine davet ediyor gibi duruyor ayetler. Gönülden biz zaten boyun eğiyoruz ama bir de bedensel hareketlerimizle, O'nun kelamını ona tekrarlayarak, biz bu kelamın farkındayız, seninle beraberiz gibi sanki tastik etmemiz ya da tam uygun cümleyi bulamadım şimdi, her an O'nunla beraberiz fikrinin eyleme dönüşmüş hali gibi duruyor şekilsel salat.

Bir arkadaş bu günlerde bir forumda sormuştu, Allahın sözlerini yine ona okumak çok mantıklı gibi durmuyor diye. Bu da bir bakış ama şöyle düşünelim. Bence mantıklı: Çünkü öyle güzel yakarış ayetleri, öyle güzel O'nun varlığını ve birliğini ona dilimizle sunabileceğimiz ayetleri yine bize öğreten yüce yaradanımız. O'nun kelamını yaşatmanın ve bu kelamı yine kendisine söylemekten daha güzel ne olabilir diye düşünüyorum.

Ben salatı Allaha bağlılık, O'nun emir ve yasaklarına boyun eğmek olarak algılıyorum. Bunun da hem şekilsel olarak yine kendisiyle başbaşa olarak rüku, kıyam ve secde ederek yapmamazı istediği şekilsel salat, hem de yaşantımızın sürdüğü müddetce hayatımınız her anında uygulayacağımız beşeri, toplumsal salat olarak algılıyorum. Bana göre zekat da bir salat ama orda abdest istenmiyor. Bu nedenlerden ötürü de şekilsel bir salat var gibi duruyor ve ben var olduğuna inanarak yapıyorum şekilsel salatımı.

Her şeyin en doğrusunu Allah bilir diyorum.

Hepiniz Allaha emanet olunuz...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Yeniden Merhaba;

Bir şey daha eklemek istiyorum yazdıklarıma.

Gündelik hayatımızı düşünün. Annemizin babamızın yanında ayaklarımızı uzatıp oturamayız, kaykılıp yatamayız, yani en azından gelenekten gelenler bunu hala uygularlar. Ayrıca işyerinde amirimizin odasına girerken kapıyı çalıp gireriz, kılık kıyafetimize çeki düzen veririz, hele ki o otur demeden oturmayız.

Şimdi düşünelim, Bizleri yaratan, bizi rızıklandıran sonsuz merhamet ve rahmet sahibi Yüce yaradanımızın huzurunda toplasan 20 dk. sürmez gün boyu, ayakta durmuş ona saygıda bulunmuşuz, önünde eğilip saygımızı ve bağlılığımızı yinelemişiz, huzurunda secdeye kapanıp sadece ve sadece ona ait olduğumuzun imzasını atmışız, bu arada niyazımızı da dile getirerek yaptığımız kötü fiillerden af dilemiş, sahip olmak istediklerimiz,  hem dünya hem de ahirete ait beklentilerimizi sunabilmişiz, kendisi zaten buna fırsat vermiş ve üstelik O'na yaklaşmak için izin almamıza gerek yok, her vakit bana yönelebilirsin demişken;

Neden bu şekilsel tevhid eylemi bu kadar zor gelir insanlara aklım almıyor.

Hepiniz Allaha emanet olasınız...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Şems 7 Nefse ve ona birtakım kabiliyetler verene,

Şems 8 Sonra da ona iyilik ve kötülükleri ilham edene yemin ederimki, 

icimizde böyle ilham alan varmi?

Şems 9 Nefsini kötülüklerden arındıran kurtuluşa ermiştir,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

2 Bakara 45 :

Ö. N. Bilmen	Sabır ile ve namaz ile yardım isteyiniz. Ve namaz şüphe yok ki ağır bir iştir. Ancak Hak'tan korkanlar için değil.
S. Ateş	Sabırla, namazla Allah'tan yardım dileyin, şüphesiz bu, (Allah'a) saygı gösterenlerden başkasına ağır gelir.
A. Bulaç	Sabır ve namazla yardım dileyin. Bu, şüphesiz, huşû duyanların dışındakiler için ağır (bir yük)dır.
Muhammed Esed	(Ey müminler!) Sabır ve namazla yardım dileyin: Bu, tam bir sığınma duygusu içinde yürekten Allah'a yönelenler dışında herkes için zor bir iştir.
Y.N. Öztürk	Sabra ve namaza sarılarak yardım dileyin. Hiç kuşkusuz bu, kalbi ürperti duyanlardan başkasına çok ağır gelir.
S. Yıldırım	Sabır göstererek, namazı vesile ederek Allah’tan yardım dileyin! Gerçi bu çok zor bir iştir, fakat içi saygı ile ürperenlere değil.

Sizde Yüce Allah'a Emanet Olasınız.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Hasanöktem yazdı:

2 Bakara 45 :

Ö. N. Bilmen	Sabır ile ve namaz ile yardım isteyiniz. Ve namaz şüphe yok ki ağır bir iştir. Ancak Hak'tan korkanlar için değil.
S. Ateş	Sabırla, namazla Allah'tan yardım dileyin, şüphesiz bu, (Allah'a) saygı gösterenlerden başkasına ağır gelir.
A. Bulaç	Sabır ve namazla yardım dileyin. Bu, şüphesiz, huşû duyanların dışındakiler için ağır (bir yük)dır.
Muhammed Esed	(Ey müminler!) Sabır ve namazla yardım dileyin: Bu, tam bir sığınma duygusu içinde yürekten Allah'a yönelenler dışında herkes için zor bir iştir.
Y.N. Öztürk	Sabra ve namaza sarılarak yardım dileyin. Hiç kuşkusuz bu, kalbi ürperti duyanlardan başkasına çok ağır gelir.
S. Yıldırım	Sabır göstererek, namazı vesile ederek Allah’tan yardım dileyin! Gerçi bu çok zor bir iştir, fakat içi saygı ile ürperenlere değil.

Sizde Yüce Allah'a Emanet Olasınız.

Tek kelimeyle eyvallah.

Vesselam.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Neden bu şekilsel tevhid eylemi bu kadar zor gelir insanlara aklım almıyor.

Hepiniz Allaha emanet olasınız...

ÖNYARGILI OLMAMIZDAN OLABILIRMI? YADA KURANIN ICERIGINI TAM ANLAMADIGIMIZDAN??

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

ÖNYARGILI OLMAMIZDAN OLABILIRMI? YADA KURANIN ICERIGINI TAM ANLAMADIGIMIZDAN??

Her ikisi de olabilir.

Vesselam.