Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Xweser-Mirov Yazdı :

Cinayetten daha igrenc olan tecavüz hakkinda Kuran'da cezai yaptirim olmamasindan nasil bir mana cikarmaliyiz ya da cikarabiliriz ?

Birincisi, eger diyorsaniz ki böyle bir ceza Kuran'da vardir, Yusuf kissasindan cikartilabilir veya fuhus ile ayni görülebilir. Ozaman Kuran'in apacik bir kitap oldugu bosa düser. Cünkü yorumlanmasi gereken sey apacik degildir.

Bu ceza Kuran'da yoksa, ozaman diyebiliriz ki Kuran tek basina eksiktir, yetersizdir. Ve de ceza hukuku icin Kuran yeterli degildir.

..................................

Selam,

bu kısır ve kasıtlı mantığa göre yanımızda yaşlanmış bulunan anne ve babalarımıza rahatlıkla sopa çekip , dövebiliriz de...

çünkü, Yüce Allah Kur'an'da onlara sopa çekip dövemiyeceğimiz hakkında da bir şey söylemiyor...

bunu söylemiyor ama, ana, babanıza '' UFF '' bile demeyin diye emirbuyuruyor.

'' UFF '' bile diyemiyeceğimiz yanımızda yaşlanmış olan ana, babamıza , sırf yazmıyor diye sopa çekebileceğimizi hangi akıl (!) iddia edebilir ki...

şimdi arkadaş diyor ki :tecavüze karşı ne yapılacağı yazmıyormuşmuş (!) o halde Kur'an eksikmiş , yetersizmiş.

arkadaşım, Kur'an'da kendi icad ettiklerimiz dışında, kulluk , salat, ibadet vazifelerimiz ile ilgili olarak her şey vardır.

göremiyorsam, göremiyorsak, bu tamamen bizim suçumuzdur, Kur'an'ın değil...

demek ki, apaçık olan Kur'an'a biz apaçık değiliz...

veya arınmaya değilde, fitne çıkarmaya niyetimiz vardır...

eğer, bir konuyu tüm iyi niyetimize, arınma hevesimize ve tüm çabalarımıza , ihlasla yaklaşmamıza rağmen bir türlü göremiyorsak BİLE, Kur'an mantığının IŞIĞINDA , '' basairu li'nnas '' '' insanlığın ortak vicdanına '' ile '' mâruf '' a müracaat durumu hasıl olmuştur ki, BUNUN DA yine Kur'an'da emredilen hususlardan olduğu bellidir.

tecavüz'ün cezası nedir? sorusuna gelince...

bu konuda, tıpkı ana, babamıza sopa çekebilir miyiz? misalinde olduğu gibi, Kur'an'da, bu tür/ buna benzer suçlara verilen cezalara bir bakarsak :

ÖRNEĞİN :

Ahzab Suresi :

58 Mü'min erkekleri ve mü'min kadınları yapmadıkları bir şeyle (suçlayıp) incitenler bir iftirâ ve açık bir günâh yüklenmişlerdir. 

59 Ey Peygamber, eşlerine, kızlarına ve inananların kadınlarına söyle: (Bir ihtiyaç için dışarı çıktıkları zaman) örtülerini üstlerine salsınlar; onların tanınıp incitilmemesi için en elverişli olan budur. Allâh çok bağışlayan, çok esirgeyendir. 

60 Andolsun, iki yüzlüler, kalblerinde hastalık bulunanlar, şehirde kötü haberler yayanlar (bu yaptıklarından) vazgeçmezlerse seni onların üstüne süreriz (onlarla savaşmanı ve onları şehirden sürüp çıkarmanı sana emrederiz); sonra orada, senin yanında ancak az bir zaman kalabilirler. 

61 La'netlenirler; nerede rastlansalar yakalanıp; öldürülürler. 

Esed Meali :

58 Mümin erkekleri ve mümin kadınları yapmadıkları bir fiilden dolayı suçlayanlara gelince, onlar iftira atma suçu işlemiş ve böylece açık bir günaha girmiş olurlar.

59 Ey Peygamber! Eşlerine, kızlarına ve [öteki] bütün mümin kadınlara [toplum içine çıktıklarında] dış kıyafetlerini üzerlerine almalarını söyle: bu, onların [temiz kadınlar olarak] tanınmalarını ve rahatsız edilmemelerini temin eder.74 Ama [unutma ki] Allah, çok bağışlayıcıdır, rahmet kaynağıdır!75

60 İŞTE BÖYLE, eğer76 ikiyüzlüler, kalplerinde hastalık olanlar77 ve yalan haberler yayarak [Peygamber'in] kent[in]de huzursuzluk çıkaranlar78 [düşmanca hareketlerinden] vazgeçmezlerse [ey Muhammed,] onlar üzerinde üstünlük kurmanı sağlarız, o zaman bu [kentte] sana çok az bir süre komşu kalacaklardır:79 61 ve onlar, Allah'ın rahmetinden yoksun olduklarından görüldükleri yerde yakalanacaklar ve teker teker ortadan kaldırılacaklardır.80 62 Daha önce gelip geçen [bu tür günahkar]lar için Allah'ın tatbik ettiği yol budur; ve sen Allah'ın tatbikatında bir değişiklik göremezsin!81

şimdi,  yukarıdaki sopa misalinide gözönünde bulundurarak,

eşlerine, kızlarına ve inananların kadınlarını incitenler, bu konularda şehirde kötü haberler yayanlar, fitne ve fesad peşinde koşan bu insanlar için Yüce Allah '' La'netlenirler; nerede rastlansalar yakalanıp; öldürülürler '' diye emir buyurduğuna göre,

varın artık, sadece çirkin diliyle kadınları taciz etmemiş de, daha beteri ile direkmen fiili olarak tecavüz etmiş olan insanın cezasını siz hesap ediniz lütfen...

Kur'an'a dayanan basairu li'nnas'a göre siz karar verin artık...

demek ki Kur'an (haşa!) nakıs veya zaid( fazla) değilmiş...

nakıs olan da biziz, FAZLA olanda...

Selam ve Dua ile

NOT :

HEM : Cinayetten daha igrenc olan tecavüz ... (Xweser-Mirov ) DİYORSUNUZ. peki o halde,tecavüz cinayetten daha iğrenç, FİTNE'de cinayetten beter ve daha kötü olduğuna göre, birde bu pencereden bakarak , tecavüzün cezasını hesaplar mısınız lütfen... veya hesaplamak çok mu zor...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Tecavüz o devirde de vardı ve bu konunun ehli olan mefessirler tarafından açıklanabileceği aşikardır... Biz daha Arapça harflere bile hakim değiliz... Konuyu uzmanlarına sormak ve öğrenmek gerekir... Ayrıca Kur'an bir konu hakkında açıklama getirirse, biz mü'minler o konuyu ortaya çıkaracak fiillerden kaçınırız...

Zina edene ceza nedir sorununu ise şu şekilde çözebiliriz...

Zinanın cezası nedir; işte tecavüz eden zina etmiş demektir... Bu da tecavüz edene zina cezası olabilir... Tabi bu suç kişilik haklarına da saldırı olduğu için belirtilen diğer hukuki cezalar ve yaptırımlarda Kur'an ve medeni kanun çerçevesinde uygulanabilir...

Ayrıca Kur'an'da yer almayan hukuki yaptırımlar toplumların gelenek ve örflerine uygunlukla açıklanabilir... Çünkü Allah bazı ayetlerinde "örflerine uygun olarak şöyle şöyle..." yapın der. Bu da Allah'ın sınırlarına uygun olarak örfler de, yani günümüz medeni hukuku da bazı yaptırımlara yer verebilir...

VS. VS. VS.

VB. VB. VB.

ÇOK DAHA FAZLA ŞEY SÖYLENEBİLİR Kİ, BENİM GİBİ BİR CAHİL BİLE BU KADAR CÜMLE KURDUYSA MÜFESSİR VE İLİM ALİMLERİ DESTAN YAZAR VESSELAM:)) 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Maide 33: Allah'a ve Elçisi'ne karşı savaş açanların ve yeryüzünde fesadı yaymaya çalışanların büyük kısmının öldürülmeleri veya asılmaları veya döneklikleri yüzünden büyük kısmının ellerinin ve ayaklarının kesilmesi yahut yeryüzünden [tamamiyle] sürülmeleri  yalnızca bir karşılıktan ibarettir: İşte bu  onların bu dünyada uğradıkları zillettir. Öteki dünyada ise [daha] korkunç bir azap bekler onları

Yeryüzünü ifsad etmenin türlerinden birisi de toplumu ifsad etmektir. Toplumun fesada uğramasında en önemli rolü tecavüz oynar. Tecavüz edenin toplumun tepkisini çekmesi, toplum tarafından linç edilmesi son derece doğal bir hadisedir. Kuran bunu bir ceza değil, toplumun öfkesinin doğal bir sonucu olarak görmekte, bozguncuların toplum tarafından cezalandırılmalarını haklı bulmaktadır.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

    Selam

Zaten yüzyıllardır insanları / inananları (Kur’anı yeterli gören ) rahatsız eden bu tip soruların, cevapları verilemediğinden (ki genel itibarla, insanların düşünmeden taklidi anlayışı benimsemesinden) hayata ilişkin insanlığın değişmez değerlerini ortaya koyan bir inanç sisteminin (İslam dininin)basmakalıp bir hale geldiğine şahit olmaktayız.

 Sizin sormuş olduğunuz bu sorudan şahsen rahatsız olmamakla birlikte bilakis mutlu oldum. Bu yüzden size karşı da kin, nefret ve düşmanca düşüncem (kabullenemez bazı tipler gibi) söz konusu değil.

 Sormuş olduğunuz soruya ve cevabına gelecek olursak:

Öncelikle şunu ifade etmemiz gerekir ki sormuş olduğunuz sorunun birebir karşılığı niteliğinde bir cevap cümlesine rastlamıyoruz.  Kur’an-ı Kerim’de.

 Yalnız bunu böylece kabullenip işin içinden kendimizi sıyırıp çıkarmamız doğru değil;

Esasen soruya cevap bulabilmek için Kur’an bütünlüğünde çeşitli konu ve pasajlardan mantık kurgusu yaparak düşünmemiz gerektiği kanaatindeyim…

 Zina suçu ve cezasına uzanacak olursak 24/2’de  zina edenlerin cezasının temel olarak halka ifşa edip utandırmak olduğunu gözlemlemekteyiz. Yani ırza tecavüz suçundan daha alt kategoride yer alan bir suçun (ki zinanın ) cezası halk tarafından damgalanıp ki kişilikleri ayaklar altına alınmasıdır.

 Sakın bu suçun cezasını küçümsemeyin, basit bir örnekle konuyu açabiliriz.

 Mesela televizyon haberlerinde para karşılığı zina yapan  kadınları ve onlarla ilişkide bulunan erkekleri görüyoruz ki kendilerini görüntüleyen haber ekibi ve özellikle kameramana saldırmaktadırlar acaba neden diye düşünecek olursak cevabı çok açık, topluma ifşa oluyorlar.

 Oysa bu insanlar (zina edenler) bu suçu işlerken ki toplum görmüyor böyle rahatsızlıkları olmadığı kanaatindeyim.

 Topluma ifşa ki bütün kişilikleri ayaklar altına alınan ve bütün sistemleri ve değerleri doğal olarak çöken bu insanların işledikleri suçtan daha esaslı ve katmerli bir suçtur ırza tecavüz.

 Yine lezbiyenlik yapanlar ki bu suçta yine ırza tecavüzden alt kategoride yer alan bir suç olma niteliğini taşıyor, neden diye soracak olursanız ki sizde son derece iyi biliyorsunuz ki ırza tecavüz tek taraflı bir istek ve faaliyet, lezbiyenlik ise  karşılıklı istek ve faaliyet. Bu lezbiyenlik ve cezası ise 4/15’te  Suçu sabit belirlemesine karşılık ceza olarak tecrit ve hapsolunma.

Paralelinde  homoseksüellik konusu ise ki aynen oda ırza tecavüzden alt kategori olup yine karşılıklı istek ve faaliyet sözkonusu. Bu suçun cezası ise 4/16’da İnsaf çerçevesi içerisinde örfe uygun olarak eziyet ki bunuda lezbiyenlere uygulanan cezayla aynı bütünlükte değerlendirebiliriz.

 Yine farklı bir açıdan yaklaşacak olursak, avlanmanın yasak olduğu (Yani üreme dönemi içerisinde olan)dönemde avlanma suçunu işleyen bir kişiye uygulanacak cezaya gelince 5/95’te  İki adil kişinin belirlemesi şekliyle hükme bağlanıyor. Yani ceza konusu burada esnetilerek sosyal dokuya ve örfe havale ediliyor. Kişisel kanaatim o ki beklide sorulan konuya cevap niteliğinde olan pasaj ise 33/58,59,60,61ayetleridir.  (33/58

Y.N. Öztürk) Mümin erkeklerle mümin kadınları, yapmadıkları bir şeyden dolayı rahatsız edenler, bir iftira ve açık bir günah yüklenmişlerdir.

(33/59Y.N. Öztürk) Ey Peygamber! Eşlerine, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, dış giysilerini üzerlerine alsınlar. Bu, onların tanınmaları ve incitilmemeleri için çok daha uygun bir yoldur. Allah Gafûr'dur, Rahîm'dir.

(33/60Y.N.) Öztürk İkiyüzlüler, kalplerinde maraz bulunanlar, şehirde çirkin haberler yayanlar, bu yaptıklarına son vermezlerse, seni onların üzerine gitmeye elbette teşvik edeceğiz. Bundan sonra onlar, orada senin yakınında, çok az kalabilirler.

(33/61Y.N.) Öztürk Lanetlenmiş hale gelirler. Rastlandıkları yerde enselenirler, öldürülür de öldürülürler.

 Ayetleri dikkatle tahlil eder isek soysalın içerisinde arıza oluşturan, kadınların rahatsızlığına sebep olan, çirkin haber yayıp iftira atan ve (enteresan ve dikkat çekici bir ifadeyle) kalplerinde hastalık olanların (ki cinsel sapık olup ta ırza tecavüz edenleri de bu kategoriye alabiliriz) yani kısaca sosyal dengeyi bozanların lanetlendiğini ve onları enseleyip öldürülmeleri gerektiği emridir.

Bu noktadan hareketle tecavüze uğramış bireyin ki öldürülmeyip sadece ırzına tecavüz söz konusuysa psikolojik durumunu ve bütün hayatındaki olumsuzlukları dikkate alacak olursak o zaman bu işe sebep olan  kişiyi (tecavüzcüyü) öldürmekten başka alternatifin olmayacağı neticesine ulaşabiliriz.

 Ayrıca böyle bir ceza, böyle bir suça teşebbüs edeceklere de ayrıca bir caydırma engelleme oluşturmaktadır.

 İlaveten kısas kavramına ilişkin birebir aynı şekilde karşılık verme şeklinde değerlendirmenize katılmayıp, yine cevabı Kur’an bütünlüğünde dikkate alır isek suçluya haddini bildirme cezası olarak karşımıza çıkmaktadır. Yoksa örneğin öldürülen kişimi öldüreni öldürüyor,oysa her halükarda öldürenin ölümü gerçekleşmiyor. KALIN  SAĞLICAKLA.

Selam : Xweser-Mirov Sormuş olduğunuz bu soruyu dikkate alıp, internet ve bilgisayarla pek ilişkisi olmayan değer verdiğim ve ilmine güvendiğim bir dostumun cevap niteliğindeki düşünce yazısını sunuyorum…

                                                        İnanan bir kula ALLAH yeter.                

-------------------------

Ölüm sen ne güzelsin 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam

Tecavüz eden kişi karşısındakine maddi ve manevi zarar verdiğinden dolayı maddi ve manevi ceza çekmeli.

  Verilecek cezada denklik esas alınırsa! Zarara uğrattığı kişinin madi ve manevi kayıplarını sarması için,tecavüzcünün malına mülküne el konmalı,toplum içinde itibar kaybettiği gibi,el ve ayağının ulaşacağı zenginlikten de mahrum edilmelidir.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Peki ya bir kadın bir erkeğe tecavüz ederse, yani onunla zorla sevişirse ne olur?

Mesela 5 hanımefendi biraraya gelip bir adamcağızı yere yatırdılar ve onunla güreş tuttular diyelim?

Ya da adam sarhoş ve güçsüzdü, bir hanımefendi bu durumdan yararlanarak onunla birlikte oldu diyelim?

Bu dramın sonucunda hanımlara ne gibi bir yaptırım uygulanır ayetler ışığında?

Selam ve sevgiler.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam

Emre kardeş kadınların; erkeğin nefsini kendilerine döndürmeden murat alma imkanları varmıdır? İlk öncelikle bunu araştırır bizi aydınlatırsanız memun oluruz.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Harikasınız kardeşim,gerçekten sizi tebrik ederim.Kuran'da ki bir çok konuya emsal teşkil edecek bir yaklaşım tesbit etmişsiniz.Kafamda şimşek çaktırdınız,Allah razı olsun.

Selamlar..

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bu sorunun cevabını "evet" veya "hayır" şeklinde verirsem sadece bir tartışma başlatmış olurum. Çünkü herkes kendince değerlendirecektir konuyu.

Sadece böyle bir durumda "sizce" yaptırım nedir diye soruyorum.

Selam ve sevgiler.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam.

Soruyu sormamdaki amaç iradenin tek başına veya ikili irade ile mi? Gerçekleştirme  imkanına sahip bir iş mi? Olduğunu belirlemekti..

Memleketimizde  tecavüz edildikten sonra evlenilmeye zorlanan kadınlar var.Sanki işin suçlusu kadınmış gibi ,temizleme işi kadının boyun bükmesine bağlanıyor.

Kadın kuyruk sallamasa bu iş olmaz gibi laflar edilerek.Kadının  erkeğin iradesini yok ettiği, o istemese  bu olmazdı gibi laf ebeliği ile sucuna kadını iştirak ettirmeye  çalışıyor.

Kuran’da Yusuf peygamber kıstasında görüyoruz ki kadının elindeki güç ve kuvvet ne kadar kuvvetli olursa olsun erkek irade gösterdiği zaman bu iş gerçekleşmiyor.