Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

 Degerli kardesim Hayrullah inanki sadece duygusal ifadeler kullaniyorsunuz. Dunyada olup bitenleri analiz etmek cok uzmanlik isteyen bir konu,sizin anlattiginiz kadar basit degil. Tefecilikle bankaciligi karistirmayalim.

Ornegin benim su anda ticari olarak odedigim faiz yuzde besin altinda ve ben bu krediyi kullanarak  bunun kac katini kazanabiliyorum. Asagiya   RBA faiz oranini kaydediyorum.

Policy Interest Rate Target for the Cash Rate

3.00%

Bankanin bana olan kotulugu nerde? Yasadigim ulkede kredi olmasa insanlar  cok zorda kalirlar.

Dunyadaki yasanan kredi krizinin altinda,enflasyon artarken dusuk faiz oraninda  tutulmus ve karsiliksiz verilmis krediler yatiyor. Cok detayli bildigim bir konu kardesim, gerekirse ileride paylasima devam ederiz.

Kisa bir not; Fed'in faiz ayari umum icin degildir, piyasanin kullanimina sunulan fazi oranlari  farkli. Bunlarida kredi kurumlari rekabet esasli olarak belirliyor. Faiz oranlari kredi katogorisi ve taliplisinin durumuna gore degismekte.

Allah'a emanet

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Ben faiz sistemini bilmiyorum. Bu konuda bilgisi olan arkadaşlar görüş beyanında bulundular, gerekirse devavını da onlar getirirler. Benim bildiğim Kuran böyle bir sistem hakkında yeterli donanıma ship değildir. Kuran'ın sözünü ettiği riba belki, değerli Kadir'in söylediği bugünkü tefeciliğe denk düşer. Bir inanan bunu yapamaz. Tefeci, yani Kuranın söylediği ribacı, parasını, başkasının cebinden fazla para çekmek için borç verir. Amaç parasına para katmak. Bunun için de parasını ve alacağı fazlasını garantiye almadan borç vermez. Vadesi gelince ödeyemeyen borçlunun borcu katlanır, katlanır... kişi artık borçlu olduğunun kölesi, metaı haline gelir.

Kıredi alarak ev araba vs alabilir miyim? Hayrullah üç kez almış üçünde de, yanlış hatırlamıyorsam kaza mı yapmış ne! O zaman sorarken, kendisi zaten bir kanaata varmıştı; başıma bunlar faiz belasından geldi falan... Sanırım o nedenle sorusu ilgi görmemişti.

Muhabbetle. 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

"Tefeci, yani Kuranın söylediği ribacı, parasını, başkasının cebinden fazla para çekmek için borç verir"

Banka hayrına para dağıtmıyor herhalde o da parasına para katmak için gerekli teminatlarla borç para veriyor,

Tefeciler ile bankaların arasındaki tek fark fark faiz oranlarıdır, tefeciler bildiğim kadarı ile artık sıcak para vermiyorlar büyük bir kısmı uzun vadeli çekler nakite çeviriyorlar, atıyorum çek meblağı 10 milyar vadesi 4 ay bu çeke karşılık aylık 3,5 alırlar 1,400 lira keserler ve elinize 8,600 verirler, bankalarda aynı işi yaparlar yalnız onların aylık oranları daha düşüktür, bugün finans kurumları factoring işlemleri bildiğimiz tefeciliğin legal adıdır,

Kur'an'ın anlattığı ribayı ise daha farklı değerlendirmek gerek ne tefecilerin ne de bankaların bu noktada riba suçu işlediklerini düşünmüyorum ortada hatalı ve yanlış şeyler olabilir ama bunun riba olmadığı kanaatindeyim

En iyi insandan borç almaktansa en kötü bankadan kredi çekmeyi yeğlerim, ama en güzeli parayı içeri almak değil işi içeri almaktır.

Esen kalın

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba,

 Bu hususu tartismamizin bir anlam tasimasi icin hakkinda yeterince arastirma yapmamiz gerekir. Neticede ilhamdan beslenerek siir yazarak bu tarz konulara aciklik getiremeyiz.

 Turkiye'de bankacilik sistemi hakkinda fazla bir bilgim yok. Bu tarz kurumlari kendilerinden aldigimiz gelismis ekonomilerdeki  uygulamalari esas alarak degerlendirme yapabilirim.

 Riba =faiz diyenlerin  bu konuya dair ilmi izahlarini getirmelerinin ardindan devam ederiz.

Kadir

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam sevgili hayrullaj abicim,

Aylık 250 tl ödemeli 10 bin tl borç para verebilir misin :),

Hadi diyelim bunu vereceksin neden başka bir seçeneğim varken senin toplu paranı kendime bağlayım ki, Aylık eline geçecek 250 tl nereye gittiğini bilmeden elinden gidecek ben 10 bin tlyi toplu olarak değerlendireceğim bir işimi göreceğim ama sen elinden çıkan 10 bin tlyi geri dönüşüme katamayacaksın aylık damlalar ile ancak dudağını ıslatacaksın,

Sen elindeki 10 bin tlyi işleme sokarak burdan ikinci bir gelir etsen farklı bir yatırım ile yeni alanlara soksan fena mı olur hazır benim başka bir yerden uygun ödeme koşullarından alma ihitmalim varken, Bankanın parasını kullanacak ike neden senin paranı kullanayım, Bankanın parasını kullanarak 10 bin tlyi 15 bin tl yaptım senin 10 bin tl cebinde kaldı sende bu süre zarfında 15 bin tl kazanç elde ettin ne oldu başlangıçta sadece senin 10 bin tl vardı ama şimdi ikimizin 15 bin tlsi var yani 30 bin tlmiz var :)

Bunu da geçelim, Her ayın 15'inde sana bu 250 tlyi vereceğimi söyledim sen de benim bu sözüme binaen başka yerlere sözler verdin onlarda başka yerlere sözler verdiler, atıyorum bu ay ev kiranı benden alacağın 250 tl'nin üzerine 100 tl koyarak ödemen gerekti, 100 tl hazır ev sahibi de bu taksidini ev kirası ile ödemek istedi ve zincir uzadı gitti, hastalandım, parayı bir iki gün geç bulabildim, bir şey oldu kaç kişinin işini aksatmış oldum,,,

Bir ara bir müşteriden toplu bir ödeme alacağız işçi maaşları, çekler, vergiler felan ödenecek, adam cumartesi günü öldü bir gün öcnesinden hesaplara baktık para yok, pazartesiye kaldı herhalde demiştik ama adam cumartesi günü öldü işçiler para bekliyor kimisi anasına kimisi hanımına çel çocuk para gönderecek hastası olan vardır, borçlusu olan vardır, pazartesi cenaze sahiplerinden para istenir mi, işçilere ne denir, çekler ödenmezse çeklerle iş yapanların hali nice olur, o da ne tesadüfen hesapları kontrol ve para hesapta adam öte yandan mı gönderdi parayı, yoksa adam bizim parayı bulmak için çablarken sters ve kalp krizi mi vs vs,

Şahıslara borçlanmaktansa kurumlara borçlanmayı yeğlerim, şahıslar aracılığı ile para akışındansa kurumlar arasından para akışını yeğlerim, kredi kartımın ödemesini bir hafta geciktirsem banka faizini koyar öderim ne bankacı mahçup olur bana ne de ben bankaya ama ya ben sana mahçup olursam ya sen ev sahibine mahçup olursan sözüm tartışmaya açılırsa,

İylik bir minnettir iylik gören ya da iylik yapa tarafından olma ihtimali de var, insan bu sinir haller var bu dostlarım veya benim için böyledir demiyorum ama gene de aklımızın bir köşesinde bulunsun ne olur ne olmaz,

Bir de abi  arkadaşlarından borç alamıyorsam diye koca harflerle de yazmışsın :)), burda mesele arkadaşlık hukuku deil :)), ki ben dostlarımı sevdiğim için onlardan borç almamayı yeğlerim, ama alınmaz kötüdür şöyledir böyledir demiyorum gerekirse gereken yapılır ama en son tercihler arasında olmalıdır

Arkadaşlarından borç alamıyorsan da ne alaka abi şimdi :))

Diğer konuya da değinemk gerekirse babam diyordu ki oğlum milli ekonomiyi kalkındırın, baba diyordum internet üzerinden adamlara mal satıyoruz bazen ekonominin millisi mi kaldı artık, hayrullah abicim uluslar arası ticaretin bakkaldan sigara almak mesafesinde olduğu şu günlerde bankacılık sektörünü ortadan kaldırmanız felaket olur sadece düzenlemeler düzeltmeler yapıla bilir dengelemeler yapılabilir, kırk yaşında bir kadının parasını yatırıma dönüştürme ihtimali yokturi çalıştırma ihtimali yoktur kolay kolay güvenip bir başka insana vermesi onun işletmesini istemesi de mümkün değil, durduğu yerde kadının zararına bari bırak da banka o kadına yardımcı olsun:)

Esen kalasın

Sevgi ile

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba

Degerli arkadasim senin ilk yaptigin yanlis riba =faiz bunu nereden cikariyorsun? Riba'yi faiz olarak tercume edenler de ve onu bu sekilde kabul edenlerde hipokrat bir sekilde davraniyorlar ve herkimseden daha cok faize bulasmis durumdadirlar. Faizli credilerin hayatimizda girmedigi alan yoktur. Bu bir realite. Sen de dahil bu cagda yasayan insanlar top yekun bu sistemin icindedirler. Yedigin ekmege varana kadar faiz herseye bulasmis durumdadir. Hicbir isyeri memur isci faiz ile olan iliskisini koparamaz.

Islam bankaciligi vesaire uydurmadan ibaret. Ayrica senin bu gelenekcilere karsi oldugunu saniyordum. Cok enteresandir NAB(National Australia Bank) bile gecenlerde helal kredi uygulamalarini deney olarak uygulayacagini ilan etti. Adamlar uyanik muslumanlarin dilinden anliyorlar. 

Modern bankacilik devletin kontrolu altindadir ve bankalar devlet garantisi ile calismaktadir. Yasanilan   krizde bu destek acikca gorulmustur. Herbiri cok  farkli olan konulari kendi argumanini hakli gostermek icin kullanman cok yanlis. Once konulari birbirinden ayiralim.

Benim siir yazar gibi ilhamdan beslenmekten kastik delilsiz ve referans gostermeden ileri surulen karmasik iddialardir.  Arkadasim Kuran'in ayetlerini ileri sururken anahtar kelimenin anlamini gormezlikten geliyorsun.

Kuran vahyi esnasinda bankacilik ve onun sahasindaki konular mevcut degildiki Kuran onlara gonderme yapsin. Mekkede Kabe bank vardi ve dusuk faizle kervancilik kredisi veriyordu da Allah onu mu yasakladi. Yani alt ve orta sinif ticari imkanlarini gelistirmek isteseydi ve o toplumda gunumuz tarzinda kredi imkani olsaydi Allah yasaklardi diyebilir misin? Tam tersine adalet ilkesi dahilinde destek verirdi. Sartlar cok farkli gunumuzun ekonomik etkenleri o gun icin mevcut degil. Gelismis ekonomilerde faizler mafya veya tefeci kimselerin kontrolu altinda degil. Ev gibi zaruri ihtiyaclarin kredisi en dusuk konumda. Ayrica alt ve orta sinifin bu ihtiyaclarinin giderilmesinde on destek mahiyetinde tesvik yardimlari mevcut.

Ornegin Avustralya'da ilk evlerini alanlara $500,000 alti konut almalari halinde $32,000 kadar karsiliksiz on yardim yapilmakta. Bu sekilde ev alanlarain odedigi aylik kredi odenekleri kira odeneklerinden daha dusuktur.  Ev fiyatlarinin artis miktari yani kar cabasi. Avustralya'da ortalama emlak artislari yillik olarak %10 civarinda. Kisa vade emlak deger kayiplari olsada uzun zamana gore yapilan ortalamada emlak her zaman artis gostermekte. Hatta bazen bu artislar cok daha yuksek olabilmektedir. 15 yillik mal varligimi eski esime birakarak ayrildim ve banka kredileriyle 3 sene icinde cok daha fazlasini olusturabildim. Bu konuda kitap yazacak kadar tecrubem  var. Banka menegerlerim dahil cok kimseye  kredi kullanimiyla  basarili emlak yatirimlarini ogretmis bulunmaktayim.

Asagiya ornek olarak 30 yillik bir suresi olan kredi uygulamasinin ilk ve sonlarini kopyaliyorum.  Bu krediyle alinan emlek bu surenin sonunda en az uc katina cikmis olacak. Semt secimi dogru yapildiginda bu evin sekiz,on  kata cikmasi da mumkun. Kredi odenekleri donduruldugunda miktar degismezken kiralar enflasyona oranla yukselmeye devam edecek.

Loan Amortisation Table

Year

Month

Repayment

Interest

Principal

Balance

1	1	1,773.40	1,312.50	460.90	349,539.10
1	2	1,773.40	1,310.77	462.63	349,076.47
1	3	1,773.40	1,309.04	464.36	348,612.11
1	4	1,773.40	1,307.30	466.10	348,146.01
1	5	1,773.40	1,305.55	467.85	347,678.16
1	6	1,773.40	1,303.79	469.61	347,208.55
1	7	1,773.40	1,302.03	471.37	346,737.18
1	8	1,773.40	1,300.26	473.14	346,264.04
1	9	1,773.40	1,298.49	474.91	345,789.13
1	10	1,773.40	1,296.71	476.69	345,312.44
1	11	1,773.40	1,294.92	478.48	344,833.96
1	12	1,773.40	1,293.13	480.27	344,353.69
2	13	1,773.40	1,291.33	482.07	343,871.62
2	14	1,773.40	1,289.52	483.88	343,387.74
2	15	1,773.40	1,287.70	485.70	342,902.04
2	16	1,773.40	1,285.88	487.52	342,414.52
2	17	1,773.40	1,284.05	489.35	341,925.17
2	18	1,773.40	1,282.22	491.18	341,433.99
2	19	1,773.40	1,280.38	493.02	340,940.97
2	20	1,773.40	1,278.53	494.87	340,446.10
2	21	1,773.40	1,276.67	496.73	339,949.37
2	22	1,773.40	1,274.81	498.59	339,450.78
2	23	1,773.40	1,272.94	500.46	338,950.32
2	24	1,773.40	1,271.06	502.34	338,447.98
3	25	1,773.40	1,269.18	504.22	337,943.76
3	26	1,773.40	1,267.29	506.11	337,437.65
3	27	1,773.40	1,265.39	508.01	336,929.64
3	28	1,773.40	1,263.49	509.91	336,419.73
3	29	1,773.40	1,261.57	511.83	335,907.90
3	30	1,773.40	1,259.65	513.75	335,394.15
3	31	1,773.40	1,257.73	515.67	334,878.48
3	32	1,773.40	1,255.79	517.61	334,360.87
3	33	1,773.40	1,253.85	519.55	333,841.32
3	34	1,773.40	1,251.90	521.50	333,319.82
3	35	1,773.40	1,249.95	523.45	332,796.37
3	36	1,773.40	1,247.99	525.41	332,270.96
4	37	1,841.31	1,342.93	498.38	331,772.58
4	38	1,841.31	1,340.91	500.40	331,272.18
4	39	1,841.31	1,338.89	502.42	330,769.76
4	40	1,841.31	1,336.86	504.45	330,265.31

Allah'a emanet

kadir 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam

Arapça lugatlerde artmak, büyümek, gelişmek, aşmak gibi anlamlara gelen RİBA kelimesi, Ragıb el-İsfehani'den hareketle Yaşar Nuri Öztürk'ün bu kelimeyi küresel ekonomiyi dikkate alarak, "makul olmayan artış" şeklinde tercüme etmesi, kayda değer bir tanımlama olduğu kanaatindeyim.

Saygılarımla...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam hayrullah abi,

o bahsettiğin söz bana bayağı bir yanlış geliyor,

Hiç ölmeyecekmiş gibi dünya için çalışılmaz,

yarın ölecekmiş gibi de ahiret için çalışılmaz,

İnsanların kısa orta ve uzun ölçekli projeleri vardır, ki zaten bu ölçekleri ahiretleridir :)

Esen kalasın