Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Selam Mircan;

Bu aşağıdaki ayetleri irdelersek soruların çoğuna yanıt bulabiliriz diye düşünüyorum.

Yusuf 2  Biz onu sana, aklınızı çalıştırasınız diye, arapça bir Kur'an olarak indirdik.

Arapçanın muazzamlığı var bi kere.Aklımızın çalışması için inmiş.Burada alt alta asılı ayetler bile sanki zincirleme cevaplar

Rad 37 İşte biz o Kur'an'ı arapça bir hüküm kaynağı olarak indirdik. Eğer sana gelen ilimden sonra onların keyiflerine uyarsan, Allah'tan sana ne bir dost nasip olur ne de bir koruyucu.

Nahl 103 Yemin olsun ki, biz, onların, "Kur'an'ı ona bir insan öğretiyor" demekte olduklarını biliyoruz. Nispet etmeye uğraştıkları adamın dili yabancıdır. Oysaki bu, apaçık arapça bir dildir.

Arapça geliyor ki nispet yapmaya çalışanlar yapamasın,İftira atılmasın,korunaklı olsun.

Ta-ha 113 Biz onu işte böyle, arapça bir Kur'an olarak indirdik ve onun içinde tehditleri türlü ifadelerle sıraladık ki sakınabilsinler, yahut da Kur'an onlara yeni bir hatırlatıcı/hatırlatma sunsun.

Şuara 195  Açık-seçik arapça bir dille indirdi

Zümer 28 Bunu, eğri-büğrüsü olmayan arapça bir Kur'an olarak indirdik ki, korunup sakınabilsinler.

Fussilet 3 Bilgi ile donanmış bir toplum için ayetleri, arapça bir Kur'an halinde ayrıntılı kılınmış bir kitaptır bu.

Fussilet 44 Eğer biz onu yabancı dilde bir Kur'an yapsaydık, elbette şöyle diyeceklerdi: "Ayetleri ayrıntılı kılınmalı değil miydi?/Arap'a yabancı dil mi?/ister yabancı dilde, ister arapça!" De ki: "O, iman edenler için bir kılavuz, bir şifadır. İnanmayanlara gelince, onların kulaklarında bir ağırlık vardır. Ve Kur'an, onlar için bir körlüktür. Böylelerine, çok uzak bir mekândan seslenilmektedir."

Şura 7 İşte böyle! Biz sana arapça bir Kur'an vahyettik ki, ülke ve medeniyetlerin anasını ve çevresindekileri uyarasın. Ve toplama günü konusunda da uyarıda bulunasın. Hiç kuşku yok o günde. Bir bölük cennettedir, bir bölük ateşte.

Zümer 3 Biz onu akıl erdiresiniz diye arapça bir Kur'an yaptık.

Şuara

189 Onu yalanladılar; bunun üzerine o gölgelik gününün azabı onları yakalayıverdi. O, gerçekten büyük bir günün azabıydı.

190 Bunda elbette bir ibret var ama onların çoğu inanan kişiler değildi.

191 Ve senin Rabbin mutlak Azîz, mutlak Rahîm'dir.

192 Kesin olan şu ki, o âlemlerin Rabbi'nden indirilmiştir.

193 O güvenilir Rûh indirdi onu,

194 Senin kalbine ki, uyarıcılardan olasın.

195 Açık-seçik Arapça bir dille indirdi.

196 O, elbette ki öncekilerin kitaplarında da var.

197 Beniisrail bilginlerinin de onu bilmesi bunlar için bir belirti/kanıt değil mi?

198 Biz onu Arapça konuşmayanlardan birine indirseydik de,

199 O onu onlara okusaydı, yine de ona inanmayacaklardı.

Mircan maaşallah ın var dolu dolu şeyler yazıyorsun.''Sakın yanlış anlama beni ama''

Bu ayetlere hiç bakmadın mı?.Yani sorularından zuhura gelen bu.

Arapça bilmem ama şuana kadar gördüklerim den anladağım şey Arapça dünyadaki en kolay dil! 'Yeterki gönülden' imanla akılla merakla oku. İlahi adalet zorluk çıkarmaz/Allah zorluk çıkarmaz.

slmslm

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Mircan Yazdı: Selam Dostlar ve henüz paylaşımlarını göremediğimiz tüm üyeler, Sıkıntıda olduğum bir konuda yardımlarınıza ihtiyacım var.Bir türlü emin olamadığım fikirler devamlı dolaşıp duruyor beynimde. 1-Kur'an ın dili evrenselmidir yoksa Arapçamıdır? 2-Eğer Kur'an Arapça değilde Rab'ça ise mesajın en doğru anlatımını anlamamız nasıl olacaktır? 3-Kur'ana göre Arapça öğrenmek ve kendi tefsirimizi yapma sorumluluğumuz varmıdır? 4-Kur'andaki hükümler konusundaki tartışmalar hep şu şekilde olur.Örneğin burdaki ifade "hamr" dır hamr ise içki anlamını taşımaz vs...ve arapça bilmeyen kişiler hep ne yapacağını şaşırır.Çözüm nedir? 5-Allah'ın Kur'anı Arapça olarak indirmesi bir imtihan sebebimidir.Yoksa dilin zengin olması nedeniyle anlam zenginliği katmak isteyişimidir. 6-Kur'an okuma sorumluluğumuz,anlamını bilmeden makamlı bir okuyuşmudur.Yoksa ilahi mesajı anlama adına yapılması gereken kendi dilimizden okuyuşmu? Saygılarımla,

Selam mircan

Kendi anladığım şekilde yanıt vermeye çalışayım inşaaAllah..

1-Kur'an ın dili evrenselmidir yoksa Arapçamıdır?

Qur'anın(aziz ve mübarek kitap) lisanı ,apaçık(16/103,26/195),pürüzsüz(39/28), ayrıntılanmış(11/1,41/3) bir arapça(12/2,20/113,41/44,43/3,46/12) hüküm(13/37)dür.

2-Eğer Kur'an Arapça değilde Rab'ça ise mesajın en doğru anlatımını anlamamız nasıl olacaktır?

Hitab sahibi(zat-ı mutlak) elbette ki Rabbul alemindir. Hitab-ı ilahi; ayrıntılanmış, mübin ve kolaylaştırılmıştır(19/97,44/58,54/17,22,32,40). Rab'ça diye bir lisanı bilmiyoruz! ama, Rabbımız mesaj vermeyi dilemişse bunu bir elçisi vasıtasıyla, bizlere bildirmektedir. Bu soruya en yalın yanıt aslında 41/44'dür.. Bilinmez bir lisan ile değil de, anlaşılır bir öz lisanca hitab olunmuştur! Ama, hitab şekli olarak bizzat hitabın sahibi olması bağlamında aldı isen, buna da diyecek bir şey yoktur. Verilen mesajlardaki en doğru anlamı da, kitabın bütünlüğü esas alınmak üzere(tümden gelimci) ilgili konuya yoğunlaşmak, akla ve bilime dost olan bir gözlükle konuları irdelemekle yakalayabiliriz şeklinde düşünmekteyim.  

3-Kur'ana göre Arapça öğrenmek ve kendi tefsirimizi yapma sorumluluğumuz varmıdır?

Ana dillerine %100 hakim olan bir insan var mıdır? diye gerçekten kendime soruyorum! olsa olsa bu işlerde en bilge olması gerekenlerin, dilbilimcilerden başkası olamayacağı gibi bir kanıdayım. Kolaylaştırılmış ve mübin olan bir kitaptan söz ediyorsak! en başta okumasını öğrenmemiz gerekir. Ve devamında da "Rabbi Zıdni İlm" diyerek dualarımızla, bilme-öğrenme çalışmalarımıza sürekli devam etmeliyiz. Arapça bilmeyenlerin söylemesi en uygun gibi görünen 41/44'den dolayı, bu işin; islama gönül veren ilim-bilim sahibi mü'minlerce! diğer müminlere veyahutta mü'min adaylarına anlaşılır bir meal yada tefsiri şeklinde istifadelere sunulması daha mantıklı ve akılcı görünmektedir. Yani, anadili arapça olmayan tüm ehli islamın arapçayı bir arap gibi anlaması yada konuşması emredilmiş bir durum olmasa gerekir şeklinde düşünmekteyim. Böyle bir ayet delili olan dostlar varsa, biz de memnun olur! geceli gündüzlü çalışarak bu görevi ifa etmeye çaba gösteririz inşaaAllah.. Eşyanın tabiatı gereği bir mü'min kişi, elbetteki dinini kendince mutmain olacağı bir şekilde okumalı veya dinleyerek öğrenmelidir. Burada, bilinçli ve ihlaslı mü'minlere büyük görevlerin düştüğü açık değil mi? söz veya yazı ile devamlı dinimizi anlatmalı ve yaşamalı-yaşatmalıyız inşaaAllah!.   

4-Kur'andaki hükümler konusundaki tartışmalar hep şu şekilde olur.Örneğin burdaki ifade "hamr" dır hamr ise içki anlamını taşımaz vs...ve arapça bilmeyen kişiler hep ne yapacağını şaşırır.Çözüm nedir?

Çözüm nedir? ÇÖZMEKTİR!   "Rabbi Zıdni İlm" duasında(20/114) daim olarak! araştırmak~araştırmak veya ihlasına, bilgisine itibar ettiğiniz dini Allah'a özgüleyen "islâm ahlâkı"na sahip, bilen mü'minlerin bilgilerine başvurmak gerekiyor sanırım.

5-Allah'ın Kur'anı Arapça olarak indirmesi(Arab Kavmine) bir imtihan sebebimidir.Yoksa dilin zengin olması nedeniyle anlam zenginliği katmak isteyişi midir?

a) hz İbrahim(SvS)in duasının kabul edilmesi vesilesi

b) hz İsa(SvS)nın dilinden "Ahmed(SvS)" ismi ile

c) İndirildiği kavmin mensuplarınca çok açık ve "kolayca anlaşılır olması" bağlamı; 14/4

d) [013.007] [X0] Küfre sapanlar derler ki: «Ona Rabbinden bir ayet (mucize) indirilseydi ya.» Sen, yalnızca bir uyarıcısın ve her kavim için bir hidayet önderisin!.

e)2/140,5/19,77,6/133,156,157,7/172,173,9/13,14,39,115,

11/57,19/97,20/134,28/46,47,32/3,34/44,

36/6,39/55-58,43/5,45/31,61/6,67/8,72/5,..........

f) Allah C.C'ün elçisini(Muhammed SvS) bütün dinlere "üstün" kılmak için göndermeyi dilemesi.. 9/33,48/28,61/9

g) [008.039] [TK] Fitne kalmayıncaya ve dinin hepsi Allah'ın oluncaya kadar onlarla savaşın. Şayet vazgeçecek olurlarsa, şüphesiz Allah, yapmakta olduklarını görendir.

h) Alemlere rahmet olmak üzere bir elçinin(Muhammed SvS) gönderilmesinin, Allah C.C tarafından dilenmesi veya takdir buyurulması vesilesi.. 21/107

2/119,151,4/64,80,13/30,17/54,105,25/56,

33/45,34/28,35/24,42/48,48/8,57/26,73/15

6-Kur'an okuma sorumluluğumuz,anlamını bilmeden makamlı bir okuyuşmudur(tilavet).Yoksa ilahi mesajı anlama adına yapılması gereken kendi dilimizden okuyuşmu?

Anlamakla&hayatımıza tatbiki yahutta idrak etmelerimiz bağlamında yapacağımız tüm eylemler "OKU" emrini ifa etmeye yönelik olup, bunu da elbette ki kitabımızdan yapıyoruz! Qur'anı anlamak için kısaca yaratılmış tüm ayetleri akıl ve insafla OKUmaya gayret etmeliyiz! beğenilmeyen bir sokak köpeğinin dahi bizlere vereceği dersler mutlaka var! hiç bir şey boşa yaratılmamıştır! Allah C.C abesle iştigal etmez! ve tesadüf zarları atmaz! O'nun OL demesi; ilmi ile o şeyin OLduğunu bizlere anlatmaktadır.. 

RZi,,, Amin

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Mircan

1-Kur'an ın dili evrenselmidir yoksa Arapça mıdır?

Kur’anın dili evrensel değil Arapçadır. Kur’anın Arapça olmasının Arapçanın Evrenselliği yada kutsallığıyla alakası olmadığı gibi Arap ırkından bir insana indirilmesinin de Arapların mübarekliğiyle alakası yoktur. Kaç Kutsal Kitap yada Suhuf Arapça? Kaç Resulullah Arap?

2-Eğer Kur'an Arapça değilde Rab'ça ise mesajın en doğru anlatımını anlamamız nasıl olacaktır?

Kur’an Rabbin kelamıdır. Özeldir ve güzeldir. Ama Arapçadır. Yalın ve anlaşılır bir dil içermektedir. Kastedilen anlamda Rabça değildir. Kasıt sahipleri yorumlarını dinleştirme adına bu iddiayı ortaya atmaktadır. “Kur’anı siz anlamazsınız zira Arapça değil Rabçadır. Ancak bizler anlar ve anlatırız. Bu konuda Tekel ancak bizdedir. Bizler Allah’ın bildirmesiyle biliyoruz bunun adı da Rabça okumaktır.” denilmektedir.

Allah kitabının anlaşılması bağlamında insan tekiline sesleniyor. Bireyi muhatap alıyor ve kitabı onun anlaması adına gönderdiğini söylüyor. Biz ise efendilerimizi, şeyhlerimizi, dabbetlerimizi  taşeron olarak görmeden kitaba bakarsak çarpılacağımızı yada sapıtacağımızı sanıyoruz.

3-Kur'ana göre Arapça öğrenmek ve kendi tefsirimizi yapma sorumluluğumuz varmıdır?

Kur’ana göre onu anlamak ve yaşamak adına Arapça öğrenmek şart değildir. Çinli bir Resul gelseydi ne yapacaktık? Hep beraber Çince mi öğrenecektik? Samimi Müminlerden Dilbilimciler yada Arapçaya gayet vakıf bireyler çevirilerini ortaya koyarlar. Bizler de bunlardan yararlanırız. Bir dilden başka bir dile çeviri tektiplik arzetmeyeceğinden, mini yorumların da kaçınılmaz olarak bulunacağından ötürü de bir tek çeviriye bağımlı olmamalıyız. Bir ayetin çevirisine örneğin on farklı mealden bakabiliriz. Tam bu noktada “kardeşim bu işin sonu nereye varır, altıbin küsür ayet var” diyebiliriz. Allah bize ayetlerin tamamını baştan sona okumadığımız için hesap sormayacak ki. Böyle bir ödevimiz yok. Ömür uzun, etap etap muhatap olmalıyız ayetlerle. Yoksa tıkanır kalırız. Ayetleri önümüze yığmanın anlamı yok. Allah Resulü bile 23 yılda  okudu ayetleri. Arkadaşlarının bazısı 40-50 ayetle muhatap oldu ve vefat etti. Bu konuda amatör araştırmacı olan bizler –çok istesek de- Profesyoneller gibi davranamayız, davranmamalıyız.

Tefsir yorumdur. Yorumlar kişiseldir. Dini anlamda bağlayıcılıkları yoktur. Yorumlardan faydalanılmalıdır ama onlarla kayıtlanılmamalıdır hele hele de dayatmacılığa yarayışlı bir unsur sayılmamalıdır. Yorumların dondurulması yada dini anlamda bağlayıcılığının olması değil olmaması güzeldir. Ancak böylece zenginlik ve çeşitlilik tesis edilebilir.

Allah insanların efendi olarak benimsedikleri, seçkin saydıkları kutsallaştırılmış şahıslara değil insan tekiline dolaysız olarak seslendiğinden ötürü mutlaka kendisi de aklını işleterek Kur’anı okumalıdır. Sair yorumları, ihtisas sahibi kişilerin bakış açılarını da göz önünde bulundurarak kendi yorumunu yani tefsirini üretebilmelidir.

4-Kur'andaki hükümler konusundaki tartışmalar hep şu şekilde olur. Örneğin burdaki ifade "hamr" dır hamr ise içki anlamını taşımaz vs...ve arapça bilmeyen kişiler hep ne yapacağını şaşırır. Çözüm nedir?

Konu hakkında ihtisas sahibi olan samimi müminlerin bakış açılarından yararlanılabilir. Bu kişiler bir terimi filolojik anlamda derinliğine inerek irdeleyebilenler ve o terimin başka hangi ayetlerde nasıl kullanıldığını gözardı etmeyenler olmalıdır. Ayrıca yine bu bireyler geleneğin ağır baskısı altında ezilmeyenler ve ataların değil Kur’anın penceresinden bakarak bağımsız yorum üretebilme kabiliyetine sahip olabilmelidirler. (Mircana özel: Hamr konusunda elbette Cin ve Rakı Sevdalısı olan Aiberg’in yada chatlere sarhoş olarak katılan timmighty gibilerin keyfi ve yanlı yorumu ölçüt olamaz.)

5-Allah'ın Kur'anı Arapça olarak indirmesi bir imtihan sebebi midir? Yoksa dilin zengin olması nedeniyle anlam zenginliği katmak isteyişi midir?

Kur’anın Arapça olarak indirilmesinin herhangi bir hikmeti olduğunu sanmıyorum. Bunun gibi son peygamberin de Arap toplumundan olmasının herhangi bir hikmeti olduğunu da sanmıyorum. Aksine belki Arap toplumu o an tebliği öncelikle hak edecek düzeyde sapkın bir millet olduğundan dolayı (kız çocuklarını diri diri gömmeleri, helvadan put yapıp acıkınca yemeleri vs) kitap Arapça ve Resul de Araplardan seçilmiş olabilir. Neden “en fazla peygamber Yahudilere gönderilmiştir” sorusuna “çünkü onlar en sapkın millettir” diyerek cevap verenler, son Resulün Arap Irkından seçilmesi hususunda aynı akıl yürütmeyi devreye sokmuyorlar? 

Arapça çok zengin bir dil olsa ne olur olmasa ne olur? Lehçe farklılıklarını gözardı etsek bile Arapçanın zengin bir dil olmasının sadece Araplara yararı var. Kur’an başka bir dile tercüme edildiğinde o dilin zenginliği ile kısıtlanmak zorunda. Ana dili Arapça olmayanlara Arapçanın anlam ve ifade zengini bir dil olmasının yararı nedir?

Sözün özü ilahi mesajın dilinin o dilin yaygınlığı yada zenginliği ile alakalı olduğunu düşünmüyorum. Büyük dillerden hangisi fakir ki?

Ayrıca bizim kendi dilimizi Farsça ve Arapçayla bozma nedenimiz acaba Türkçemizin fakirliğinden dolayı mıydı? Yada diller etkileşime açıktır gibi kıytırık bir nedenimiz mi vardı? Yoksa dinimizin en iyi şekilde ancak her yönüyle Araplaşarak yaşanabileceği gibi yamuk bir inançtan dolayı mıydı? Haydi Arabı mübarek, Arapçayı Kutsal saydık ondan dolayı dilimizi Arapçalaştırdık. Neden dilimizi bozmada Farsçayı da aynen Arapça gibi kullandık? Hem de öyle bir çorba yapmışız ki örneğin dini terimler olan abdest Farsça, namaz Farsça, Peygamber Farsça vs.

6- Kur'an okuma sorumluluğumuz,  anlamını bilmeden makamlı bir okuyuş mudur. Yoksa ilahi mesajı anlama adına yapılması gereken kendi dilimizden okuyuş mu?

Okumadan murad anlamaktır. Anlamaktan murad ise hayata geçirmektir. Okumanın canına okuyanlar, okuduklarını sananlar ama aslında okumayanlar tabiki yanlış yapıyorlar. Kur’anı Arapçasından okumak çok sevaptır diyenler ne yazık ki Kur’anın okunmamasını temin eden kişilerdir. Sevapçılık yani çıkarcılık adına okunan bir kitabın kime ne yararı olur?

Saygılar

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Öncelikle paylaşımları nedeniye doğruya biraz daha fazla yaklaşmama sebep olan tüm dostlardan Allah razı olsun.

Bu arada bakıyorumda alternatif(!) forumlardan konuya ilgi gecikmemiş.Oradan hırsızlık yapıldığını söyleyen saldırgan akılsız adam.Nedense burayı günlük takip etmekten vazgeçemiyor.Hadi bakalım devam et bakalım kendini daha nereye kadar tatmin edebileceksin.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Neyi neden eleştirdiğini bilmeden sadece "laf sokma" adına eleştiri üretmek pek de sağlıklı bir hal olmasagerek.

Kur'an Arapça değilmişmiş. Kur'ana "Arapçadır" diyen Allah'ın kendisi. Hem de tam 11 ayette.

Burada Arap Alfabesinin kaynağını ve kökenini tartışmıyoruz ki. Arap Harflerinin kökeninin Nebati Alfabesi olması neyi değiştirecek?

Sevgili Peygamberimize inzal edilen Kur'an onların günlük konuşma dilinde yani Arapça olarak inzal edildi mi edilmedi mi, konumuz bu. Elimizdeki Kur'an Arapça mıdır yoksa Rabça(!) mıdır, konu bu. Meselemiz Arapça ile ilgili, Arap alfabesiyle değil.

Sapla samanı birbirine karıştırarak karalama yapmanın kime ne yararı var? Eleştirinin de bir namusu olmalı değil mi?

Not: Sonraları lehçe farklılıklarından dolayı Kur'andaki kelimelerin ve terimlerin katledildiğini iddia edenler kitabın sahibine taş attıklarının, faturayı O'na mal ettiklerinin farkında bile değiller. Zikrin sahibine koruyuculuk hususunda acizlik isnad etmenin sonu nereye varır? Kitap=Kur'an değil Zikir korunmuşsa o halde buyrun örneğin cifirle işin doğrusunu ortaya koyun. Eleştiri var, doğruyu ortaya koymak yok. Terimleri geçtik haydi nasıl yapacaksanız ayetleri nüzul sırasına göre sıralayın bari. Bir husus daha: Siyeri çöpe atmak kolay. Tek bir soru: İlk inen ayetlerin ALAK suresinin ilk beş ayeti olduğuna dair siyer hariç deliliniz nedir? Tutarsızlık diz boyu...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Eh dostlar

Kafalarini ismi ister Seyh, ister efendi, ister mehdi, ister Dabbet olsun birilerini Kiraya veren alici , velici, aibergci olursan, Kuran Arap literurundeki ilk yazili kitap oldugunu, Okuma yazma bilen sadece bir kisinin oldugu zirvalayip durursun.

Neden bu bu iskenderci, aibergci sucu bucu kafa bunu yapmak zorundadir. Sebebi acik, eger Rabbimin kitabi konusunda supheli seyler uydurmalidir ki, onlarin Mehdileri, dabbetleri Kuran icin duzeltme yapabilsinler.

Ince Dabbet, Mehdi, Seyhin yada hadiscinin agzindan Allah'in korumaya soz verdigi KUran hakkinda uydurma sankiriitce, sahih hadisler ile suphe uyandiracksin sonrada kalkip bak benim

SEYH, HOCAM, MEHDIM, DABBETIM bunu Ebced dubced ile duzelti diye kendi kendine avunip ovuneceksin. Bunlarin Kurana sahih hadisler ile eksik diyen  bUhari, Muslim gibi zevatdan hic bir farki yok. Sonrda kalkip bunlari elestirirler.

Bu Seyhcilerin hadiscilerin, aibergcilerin, hanscilarin anlayamadiklari su Allah'in kitabi Kuranin korunmasi icin sizin Seyhe, imam, Dabbetinize ihtiyac yok

Hiç kuşkusuz, o zikiri/Kur'an'ı biz indirdik, biz; her hal ve şartta onu muhakkak koruyacak olan da biziz. (Hicr 9)

celebi