Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Hani ne oldu Ruhat Mengi'nin laikliği? Vatanımız, Bayrağımız dedik diye tertemiz Hanifliğimize inancımıza rağmen Bizi burada Şeytan ilan ettiniz. Ruhata ise öpücük veriyorsunuz. Cübbeliler,fetolar,mehdiler şerlide Aslında kendi putlarını helva yapıp yiyenler daha şerli. İlkesiz olmak kadar insanı küçülten birşey yoktur.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

s.a aslında helvadav putu yemek nasıl oluyor biliyormusun ibrahim, bu adamların namazsızlara ve kabesizlere yaptığı gibi, efemdim işte şöyleydi böyledydi, deyip kelime anlamını toplumdaki şekliyle ele alıp, bir çok anlamlı kelimelerin rüku gibi toplumdakini anlamını kullanmaları ama iş örtüye gelince yok efem burda başka kelime geçiyor, dolayısıyla saç değldir bu demekle kendi helvadan putlarını bir afiyetle yiyorlar, namazı kurtarmak için gelenlere sarılıp, kabeyi anlatmak için, toplumdaki kullanışına sarılıp ama iş örtüye gelince sözlük haline getirmeleri bu kuranı, en büyük çelişkileridir, net olun arkadaş, çelişkilerinizden arının, örtü işte yaw, herkesin bildiği örtü, işimize gelince rüku kelimesinin eğilmek anlamını topluma yaşayan uygulamaya dayanıp almanız fakat, başka yerde, toplumda ki yaşayan  halini bırakıp kelime anlamına dönmeniz sizin en büyük çelişkinizdir,

selam

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Alperen Yazdı: Yeni Şafak 'ın "kurumsal imaj reklamı"nı izlediniz mi? ..... Nerde o "saçının bir telini gösteren kadın ebedi cehennemi boylar" diyen hoca efendiler? Din elden gidiyor, hem de göz göre göre...

Hoca efendiler camide, carsambada, Menzilde yada Sakirdlerin dergahinda DUVARDA asliduran Kuranin golgesinde, Buharinin, muslimin sozleri ile Arap geleneginin PECELI KADIN MUHABETINI yapiyor olamalilar.

Ama duvarda asili Kuran, Allahin izniyle artik duvardan indi. Hak apacik ortaya cikiyor. Rabbimin ayetlerine kadinlari kolelestirmek icin kullananlarin yuzlerine gercegi vuruyor. Nur 31 ayetine BASORTUSU kelimesini YAMAYANLAR ne zaman utanacaklar dersiniz. hmmm utanirlar mi ki.... Belkide hesap gununu beklerler..... Beklesinler bizde bekliyoruz....

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Ezgi kardeşim, soruna yi niyetle yaklaştığınız görülüyor. Allah razı olsun. Diyorsunuz ki: 

...yakalarina indirsinler ifadesi, yaka kismini kapatmaya isaret ediyor bu kesin.

Sözü edilen, "vel yadribne bihumur ihinne alâ cyûb ihinne"deki cuyûb kelimesi (24:31). Tekili ceyb. Ama Kuran'da CEYB, giysinin yaka kısmı değil koyun kısmı yani göğüs kısmı  anlamına geliyor:

Elini koynuna sok ta kusursuz, bembeyaz olarak çıksın -ve edhıl yedeke fî ceybike (27:12; 28:13).

Dikkat edilirse Hz Musa elini vücudunun değil gömleğinin yırtmacından içeri sokmuştur. O halde ceyb denen yırtmaç vücudun değil giysinin bir bölümüdür. Ayette vücudun alımlı bir yeri olan "gerdan"ın başörtüsüyle kapatılmasının kastedildiği şeklindeki tesettürcü iddia boş bir iddiadır; Allah başörtüsü, vücudun üstüne değil giysinin göğse denk gelen yırtmacının üstüne vurulsun istiyor. 

Üzerinde balıkçıyaka kazak bulunan bir hanımın ceybi yoktur; dolayısıyla üzerine başörtüsü vurulacak bir yeri.

''zamanin kadinlari basortusu takiyorlardi zaten,

Zamanın kadınları yanıltıcı bir anlatı. Sanki zamanın bütün kadınları başörtülüymüş gibi. Hayır! Bakın, 60:10'da anılan müminelerin cilbab giymesi beklenmiyor. Cilbab, içinde başörtüsü de bulunan bir giysi. O halde cilbabsız o kadınlar aynı zamanda başaçıktır. Cilbab olmadığına göre başörtüsü de yok.

Bir anarşi ortamı olan o geçiş döneminin sahipsiz bıraktığı başaçık kadanlar başörtülü ve sahipli kadınlardan sayıca belki daha çoktu.

''basortusu hur kadinlarin cariyelerden farkli olarak hur olduklarinin bilinmesi icin taktiklari birseydi''

Alabildiğine ahlaksız ve İslam dışı bir kabuldür bu. Yargıçların Yargıcı olan Allah'a çirkin bir iftiradır. İsterseniz ayrıca müzakere ederiz.

Cok tartisilmis onceki sayfalarda ama hala da su ziynet kelimesinin neye isaret ettigi belli degil.

Bu konuda foruma daha önce astığım bir iletiyi sunuyorum. Başlığı: Ahlaksız bir ziynet anlayışı.

Nur 31’deki ziynetler, örneğin Edip Yüksel’in öne sürdüğü gibi,  kadın vücudunun alımlı yerleri anlamına gelseydi; örneğin göğüsler, memeler anlamına gelseydi ayette listelenen müstesna kişiler, inanan kadına  mahrem olurdu. Kadının o kimselere memelerini açması sakıncasız olurdu. Çünkü Yüce Allah illa diyor yani  onlar hariç.

MAHREM, "evlenilmesi yasak" demek.. Örneğin abi ablaya mahremdir; ana oğula mahremdir. Tanımlamak gerekirse mahremler, bir kimsenin karşı cinsten birinci derece akrabalarıdır.

Buna göre 24:31’de anılan müstesna kimseler, tesettürcülerin öne sürdüğü gibi, inanan kadına mahrem olabilir mi; mümkün mü bu?

Örneğin

kadınlara bağlı ihtiyaçsız erkekler 

it tabi’îne gayri ûli’l ırbati min er ricâl

Hayır! Çünkü, kadına akraba değiller.

Yine örneğin

kadının hemcinsleri – nisâ ihinne?

Hayır! Çünkü karşı cinsten değiller.

Bunu daha kolay görmeniz için bir tablo sunuyorum. Tablonun solundaki sütunda inanan erkeğe akraba olan kadınlar var. Yüce Allah 4:23’te onları tanıtırken şöyle diyor:

sana mahrem olanlar

hurrimet aleyküm.

O halde bunda kuşku yok – la raybe fih. Onlar mahremdir.

Sağdaki sütunda ise 24:31’de anılıp ta tesettür dininde inanan kadına mahrem ilan edilen kimseler var. Ama bu mümkün değil çünkü ya karşı cinsten değiller ya da akraba değiller.

Lütfen inceleyin.

4:23'e göre////////////////////////////////24:31'e göre
erkeğe mahrem olanlar////////////////////kadına mahrem olanlar

(erkeğin cariyeleri YOK)----------------kadının erkek köleleri
(avretten anlamayan çocuklar YOK)----avretten anlamayan çocuklar
(erkeğe bağlı ihtiyaçsız kadınlar YOK)---kadına bağlı ihtiyaçsız erkekler
(erkeğin karısı YOK)--------------------kadının kocası
(erkeğin kendi erkekleri YOK)-----------kadının kendi kadınları –nisâ ihinne

erkeğin ağabeyinin kızı-----------------(kadının amcası YOK)
erkeğin ablasının kızı-------------------(kadının dayısı YOK)
erkeğin süt kardeşi--------------------(kadının süt kardeşi YOK)
erkeğin üvey kızı----------------------(kadının üvey babası YOK)
erkeğin gelini--------------------------(kadının damadı YOK)

erkeğin süt annesi------------------------------------------------------ ---------
iki kız kardeş bir arada------------------------------------------------------- --

erkeğin anası--------------------------kadının oğlu
erkeğin kızı----------------------------kadının babası
erkeğin ablası-------------------------kadının ağabeyi
erkeğin halası-------------------------kadının ağabeyinin oğlu
erkeğin teyzesi------------------------kadının ablasının oğlu
erkeğin kaynanası---------------------kadının kayın babası

Sorun kendinize:

Kadına bağlı erkekler yani kadının hizmetçileri ona mahrem midir?

İslamın kurulduğu dönemde Hz Hatice gibi bir işkadını kendisine bağlı bir hizmetçisiyle örneğin kervancıbaşısıyla evlenemez miydi ki memelerini elin o erkeklerine açabilsin? 

Günümüzde Bayan Sabancı gibi bir işkadını kendisine bağlı fabrika müdürlerinden biriyle evlenemez mi ki memelerini elin o erkeklerine açabilsin?

Kadının erkek kölesi ona mahrem midir; yani kadın kölesiyle evlenemez mi ki inanan bir kadın memelerini kölesine açabilsin?

Gerçek şu:

İnanan bir kadın o erkeklere takı anlamına gelen ziynetlerini açabilir ama vücudunun göğüs, memeler ve eğer saç baş avret ise saç baş gibi avret yerleri anlamındaki ziynetlerini açamaz Yoksa iş fuhuşa varır..

Yüce Allah 24:31’de ziynetler derken kadının asla saçını başını, memelerini kastetmiyor; geranlığını, altın zincirini kastediyor.

"Memeler de bazı istisnai durumlarda açılıversin canım," demek "Kadın da birazcık gebe oluversin!" demeye benzer. Gebeliğin birazı olmaz. Biraz gebelik bal gibi tam gebeliktir.

Nur 31’deki ziynetler ya kolye ve zincir gibi "takı parçaları"dır ya da gerdan ve memeler gibi vücut parçaları.

İkisinden birini seçmek zorundasınız.

Ya tesettürü seçip fuhuşa varan edepsizliğe batacaksınız ya da takıları seçip İslamın istediği gibi ahlaklı bir insan olacaksınız.

Sevgiyle, Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhabalar...Ben siteyi takip etmeye yeni basladim ve sadece iki kere yazma imkanim oldu, ama ne sormus olduysam en kisa surede yanitini aliyorum, Allah razi olsun.Ben din bazinda geleneksel bir egitim aldim, haliyle basortusu mevcudiyeti de bundan bir parcaydi. Ama olup olmadigi incelenebilir. Zira celiski olarak gordugum, sormama ragmen ayni ve tatmin etmeyen cevaplarin tekrarlandigi o geleneksel egitim surecinde de herseyi dogrudan kabullenmek yerine tekrar uzerinde dusunulmesi gereken konular oldugunu dusunmeye basladim ama bugune kadar bunlarin cozumu icin KuR'AN'A bakmak yani sirf Kur'an'da aramak aklima dusmedi, ki 3 ay oncesine kadar. 3 aydir Kur'an kaynakli degerlendirmeye calisiyorum dinimizi. Bunlari anlatiyorum ki, bazi seyleri irdeledigimde, nedenin sadece anlamak, sizin deyiminizle iyi niyetli bir yaklasimin urunu oldugunu hatirlatmak istiyorum tekrardan. Simdi bu konuyla alakali olarak asagida hem benim yeni goruslerimi bulacaksiniz, hem de sizin yazinizdan kopyaladiklarim mevcut. Simdiden tesekkur ederim.

Elini koynuna sok ta kusursuz, bembeyaz olarak çıksın -ve edhıl yedeke fî ceybike (27:12; 28:13).

Dikkat edilirse Hz Musa elini vücudunun değil gömleğinin yırtmacından içeri sokmuştur. O halde ceyb denen yırtmaç vücudun değil giysinin bir bölümüdür. Ayette vücudun alımlı bir yeri olan "gerdan"ın başörtüsüyle kapatılmasının kastedildiği şeklindeki tesettürcü iddia boş bir iddiadır; Allah başörtüsü, vücudun üstüne değil giysinin göğse denk gelen yırtmacının üstüne vurulsun istiyor. 

Burda evet dediginiz gibi kelime olarak giysinin gogus kismi ortulsun gibi bir ifade bulunabilir. simdi mantikli bakildiginda giysinin gogse denk gelen yirtmac kismi niye kapatilir, Allah elbiselerin yirtmacsiz olmasini mi arzu etmis, ki bu tuhaf bir yaklasim olur? Ama yirtmacin acik olmasindan dolayi gogus kisminin gorulmesine mani olunsun diye gogus ustundeki yirtmac kapatilir diye dusunuyorum, yani asil mesele gogus kisminin gorulmesini engelleme. Dediginiz gibi balikci yaka kazakli bir bayaninda zaten yirtmacli bir elbise giyme durumu olmadigindan mevzu zaten cozulmus oluyor. Yalniz bir durum daha var bu durumda. Kapanmanin sinirlari nedir? Yirtmacla gogus kismi ortulecegine gore, gogus buna dahil ama diger durumlar nedir? Yani bazi kisiler abdest uvuzlari acikta kalabilir diyorlar, ben Kur'an'dan o sekilde bir cikarim yapamadim.

Konuyla baglantili olarak 60: 10'u vermissiniz, ama orda kapanmayla ilgili bir durumun anilmamis olmasi basortusunun emir olmadigina isaret eden birsey olarak goremedim ben. Zira ordaki muminelerin hicret ettikleri zaman imtikah edilmeleri gerektigi vurgulanmis, iman etmis olmalari durumunda nikahlanmalarina musade edildigi vurgulanmistir, yani burda iman ve nikahlanma durumuyla ilgili bir ifade var, yoksa namaz olsun, zekat olsun zaten bu tur farizalarla da ilgili bir aciklanma yapilmamis. Bu durumda bu muminelere namaz da emir edilmedi mi diycez? Demek istedigim bu ayetin konustugumuz basortusu meselesiyle baglantisini goremedim.

''basortusu hur kadinlarin cariyelerden farkli olarak hur olduklarinin bilinmesi icin taktiklari birseydi''  cok kisiden de aldigim bir bilgi. Bu sekilde dusunenler de basortusunun bir emir olmadigi gorusundeler, ama anladigim kadariyla siz boyle bir durumun gercek olmadigini dusunuyorsunuz.

Yazinizin sonlarina dogru sunu anladim: Ziynetten kasit vucudun belli kisimlari degil, olsa kadinin kolesine gosterebilecegi ifadesi var, bu durumda kole mahrem olmadigindan, kadinin vucudunu kolesine gostermesi mumkun olamaz, olursa fuhusa girer. Bu kisim net. Ama hala takilari saklama mantigi nedir anlayamadim. Asagidaki ayete bakip, taki sonucu cikarilsa kadinlar takilarini sokaktaki herhangi bir erkekten gizlemeliler anlami mi cikiyor? Peki kontekse genel olarak bakildiginda kadinlarin kendilerini irzlarini sakinma konusu ele aliniyor..konteksi goz onune alarak taki gizlenmesi mantigini anlayamiyorum..daha oncede dedigim gibi sonuc olarak bunlar materyal yani gosterilmeme nedenleri nedir?

Mümin kadınlara da söyle: Bakışlarını yere indirsinler. Cinsel organlarını/ırzlarını korusunlar. Süslerini/zînetlerini, görünen kısımlar müstesna, açmasınlar. Örtülerini/başörtülerini göğüs yırtmaçlarının üzerine vursunlar. Süslerini şu kişilerden başkasına göstermesinler: Kocaları yahut babaları yahut kocalarının babaları yahut oğulları yahut kocalarının oğulları yahut kardeşleri yahut erkek kardeşlerinin oğulları yahut kız kardeşlerinin oğulları yahut kendi kadınları yahut ellerinin altında bulunanlar yahut ihtiyaç içinde olmayan erkeklerden kendilerinin hizmetinde bulunanlar yahut kadınların kaygı duyulacak yerlerini henüz anlayacak yaşa gelmemiş çocuklar. Süslerinden, gizlemiş olduklarının bilinmesi için ayaklarını yere vurmasınlar. Ey müminler, Allah'a topluca tövbe edin ki kurtuluşa erebilesiniz!

Dedigim gibi konuyu irdeliyorum cunku sadece 3 aydir Kur'an bazli arastirmalar yapiyorum, ama tevhid konusunun bile aciklik kazanmasi benim icin cok buyuk birsey. Cunku simdiye kadar baska birseye tapmiyorum sirk de kosmus olmuyorum dusuncesi icersindeydim, ta ki Kehf 32-43 ayetlerinde sirk kosma kelimesinin hangi anlamda  kullanildigini gorene kadar. Eger terimler Kur'an'da kullanilis yerleriyle incelenirse (takva kelimesi ornegin) sorun olmaktan cikiyor. Ins herkes Kur'an'i daha dikkatli okursa  dilimize yerlesmis ve kulaktan duya duya anlam sinirlari daralmis bazi terimleri Kur'an'da kullanilis sekliyle anlar, daha dogru degerlendiririz. Herkese selamlar...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

 Ezgi yazdı:

   " Eğer terimler Kur'an'da kullanılış yerleriyle incelenirse (takva kelimesi ornegin) sorun olmaktan çıkıyor. İnşallah herkes Kur'an'ı daha dikkatli okursa,dilimize yerleşmis ve kulaktan duya duya anlam sınırları daralmış bazı terimleri Kur'an'da kullanılış şekliyle anlar, (böylece de Kuranı)daha doğru değerlendiririz."

  Hoşgeldin Ezgi.Kuranı üç aylık bir süreçte değerlendirip anlamaya çalışmakla ulaştığın bu muazzam anlayışından dolayı tebrik ediyor,burada daha çok yazı yazarak donmuş beyinlerin buzlarını çözme işine yardımcı olmanızı bekliyorum vesselam.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

adalet yazdi

Hoşgeldin Ezgi.Kuranı üç aylık bir süreçte değerlendirip anlamaya çalışmakla ulaştığın bu muazzam anlayışından dolayı tebrik ediyor,burada daha çok yazı yazarak donmuş beyinlerin buzlarını çözme işine yardımcı olmanızı bekliyorum vesselam.

Merhabalar. Ins burda birbirimize yardimci olucaz, ama ben hal i hazirda bazi konularda gelenekci bir anlayisa sahibim gibi geliyor. Ins gun gectikce hersey daha anlasilir olur..selamlar...