Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Rıdvan

Malum olduğu üzere şöyle bir iddia var: Halife Osman kendi döneminde Zeyd B. Sabit başkanlığında hazırlanan Kuran metnini esas alıp, öncekileri yani Hz. Muhammed'e vahiy yoluyla gelmiş olan asıl metni yok etmiş ve dolayısıyla da Kuran'ın özgün metninin değişerek bozulmasına yol açmıştı.

Halife Osman bunu lehçe farklılıklarından dolayı ortaya çıkacak olumsuzluğa istinaden yapmıştı.

Şöyle bir karşı yorum var:  …o zaman aynı metni, aynı sözcükleri değişik okunacak nitelikte yazıp yansıtabilmek için gerekli işaret ve noktalama yoktu. O zamanki yazı harflerinin dışında işaretsiz harfler de noktasızdı. Kısacası, halife Ebubekir döneminde oluşturulan "mushaf", istenseydi bile, çeşitli kabile ağızlarını (şiveleri) içerir nitelikte yazılır olamazdı.

Bir diğer konu;

Nebati alfabesi 22 harf. Arapça’nın ondan doğduğu biliniyor.

Arap harfleri kaçıncı yüzyıla kadar şekillendi? Vahiy katiplerinin kullandığı Arapça kaç harfli idi? O dönem Arapçasında harf sayısının daha az veya fazla olma ihtimali mevcut mudur?

İmha edilen orijinal vahiy metinlerinin, katipler tarafından önce nebati alfabesi kullanılarak yazıldığı ciddiye alınacak bir sav mıdır?

Konuyla ilgili birkaç link:

http://www.islamic-awareness.org/History/Islam/Inscriptions/

http://nabataea.net/write.html

http://nabataea.net/chart.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Pre-Islamic_Arabic_inscriptions #Early_Islamic_changes

Muhabbetle, Alperen

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

   Senin bir seyleri anlayamadin icin terketmis olman onlarin yanlis oldugunun delili degildir. Mirov da hicbir zaman kendisine yaklasamadigi kurani yanlis buldugu icin terketti. Ona soracak olursan oda ayni  senin  mentaline uygun bir ifade kullanacak. Senin yazdigim hic bir seyi anlamadigin ortada. Ilim sahiplerine kitapyuklu esekler yakistirmasini Allah degil senin gibi edepsizler kullanir. Kuran'i anlamaktan bihaber ordaki kitap bilinen ciltli kitaplar anlamindan ziyade vahyi kastetmektedir.  Esfar kelimesi yahudilere verilen vahyi iceren tevrata kinaye ile kullanildigindan, esek nasil buyuk ebattaki kitabin  iceriginden   habersiz,  ise bu kimselerinde  yuklendikleri vahyin sorumluluklarindan davrandiklari belirtilmektedir. bu ayet egitimi asagilayan bir yapiya sahip degildir. Ogrenmenin onemi Kuran'da gozden kacmayacak kadar  tekrar edilmistir.

Ben butun fikri karsitligima ragmen ilmiduzeyi yuksek insanlari senin gibi cahillere tercih ederim. Tarihi bir metni incelemekten aciz olanlar o konudaki uzman kimselere hakaret edecegine minnet duysunlar. Ben kuran'a inanmayan bir kimse bile olsa benim zihnimdeki tikanikliklarin acilmasina yardimci olmus calismalarin sahibi herkimseye duaciyim.

Senin gibi fanatikler hangi anlayisi savunsa farketmez illa asiri gidecekler, ulasamadigi degerleri kucumseyeceklerdir. Madem ki bu alanlarda uzmanlasmak ovguye layik degildir,haktan sapmaza yaptigin yagciliklari nasil aciklayacaksin.

Sen kendi asiri yoluna devam et, keske site yonetimi insanlarin kinamasindan korkmayip senin gibilerine konulari sabote etme imkanini vermeseydi. 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam  alperen,

"İmha edilen orijinal vahiy metinlerinin, katipler tarafından önce nebati alfabesi kullanılarak yazıldığı ciddiye alınacak bir sav mıdır?"

Sami dil gurubundan olan "Ugaritçe, Fenikece, İbranice, Arami, Nebati, Arabi" harfler elbette zamanla gelişim ve farklılık gösterecektir. Kur'an'ı Kerim'in inmeye başladığı ortamda "noktalamalar" hariç arap yazısı son şeklini almıştı. "noktalı" harflerle beraber "28" harftir. mesela "H" noktayla "kha" yine mesela "Tı" noktayla "Zı" yani noktayla birlikte harfler daha belirgin hale gelmiştir. Kur'an'ı Kerim'in inmeye başladığı ortamda "noktasız 22" harf olan arap "alfabe"si (ibranice "alef, bet") yazı karakteri olarak tarihi nebatilere uzanmaktadır.

Benim anladığım budur. Elimizdeki mushafların "tarihi" bunu göstermektedir. Yine hertürlü malzemeyi değerlendiren "müsteşriklerin" Kur'an'ı Kerim'in mesvukiyetini ihlal edecek "belge, maddi kanıt" ortaya koyamamışlardır. 

şimdilik bunları yazmayı uygun görüyorum (zaman darlığı nedeniyle)

Allah(a.c)'e emanet onlunuz

rıdvan

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Kendilerine Tevrat yüklenip de sonrada onu taşımayanların misali, ciltler dolusu kitabı (farkında olmadan) taşıyan merkebin durumu gibidir. Allah’ın ayetlerini yalanlayan kavmin hali ne kötüdür.  Allah zalim kavme hidayet vermez. (CUMUA/5)

 Sn:ulu-yol nikli arkadaş!

Kurtulduğunuz serdettiğiniz ahlakınızdan belli! "kitap yüklü eşekler" ifadesini ayeti anlamamış olmalısınız ki yanlış yerde kullandınız. Ayette söylenen gerçek bilgiye ulaşan fakat bunu hayata aktarmayıp inkar yoluna gidenlere söylenirken, sizin ifadeniz sözüm ona yanlış bilgiye sahip olduğunu iddia ettiğiniz kimseler için kullanmışsınız. Kitaptan bazı ayetleri yüklendiğin halde böyle yanlış yerlerde kullanırken olmaya sen bu durumun bile altına düşesin.

Dikkate ettiysen ben senin hiç muhatap alıp yazılarına cevap yazmamaya çalıştım, (kusura bakma benim fikrim) çünkü ilimden bilgiden ve ahlaktan yana fakir buldum.

Şimdi yazmamın sebebi gönderme yaptığın ilim erbabına saygımdandır.

Umarım bir gün gerçekten gerçeği görürsün.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam,

bir katkı daha;

        İslam’dan önce Araplar tarafından kurulan devletler

        Main Krallığı                           (M.Ö.1400 - 650)

        Sebe Krallığı                            (M.Ö. 750 - 115)

        Himyeri Krallığı                      (M.Ö. 115 - M.S. 525)

        Nebati Krallığı                          (M.Ö. IV yüzyıl - M.S. 106)

        Palmira (Tedmür) Krallığı      (M.Ö. 3000 - M.S. 273)

        Gassani Krallığı                        (M.Ö. III. Yüzyıl - M.S.634)

        Hire (Lahmi) Krallığı               (M.S. III. Yüzyıl- 634)   

        Kinde Krallığı                           (M.S. V – VI yYüzyıl)

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sn.İbrahim,

Kuran'ın Allah sözü olduğundan hiç bir şüphem yok.Ancak sizler içinizde derin şüpheler barındırıyorsunuz.Bu sebeple eşeledikçe eşeliyorsunuz.Aslında bu kelimeleri ve kitabı iğdiş etme çabanız Kuran'ın açığını bulmaya yönelik bu çok aşikar.Gerçek ilim ehli insanlar toplumuna Kuran'dan özgün projeler sunmaya çalışırlar.Sizler gibi "osmanın,alinin velinin,muaviyenin,hureyrenin,babillilerin,daha bilmem necilerin kusmuklarıyla" uğraşmazlar.Bırakın Kuran üzerine şüphe bulutları oluşturmayı da anladıklarınızı ortaya koyun.Ben konuyu "sabote" etmiyorum bilakis farkında olarak veya olmayarak Kuran'ın yaşanılır olmasını  sabote etmek isteyenlerin ellerinde ki bombayı haber veriyorum.

Selamlar..

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selamlar;

Bakınız

1.  ا  

2.  ب ت ث

3.  ج ح خ

4.  د ذ

5.  ر ز

6.  س ش

7.  ص ض

8.  ط ظ

9.   ع غ

10.  ف ق

11.  ك

12.  ل

13.  م

14.  ن

15.  ه

16.  و

17.  ي

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam ulu-yol,

Tartıştığımız başlık altına;

“...Gerçek ilim ehli insanlar toplumuna Kuran'dan özgün projeler sunmaya çalışırlar...”.

“...Bırakın Kuran üzerine şüphe bulutları oluşturmayı da anladıklarınızı ortaya koyun. Ben konuyu "sabote" etmiyorum bilakis farkında olarak veya olmayarak Kuran'ın yaşanılır olmasını  sabote etmek isteyenlerin ellerindeki bombayı haber veriyorum...”

Yazmışsınız.

Güzel kardeşim, tavsiyen için teşekkürler, “Hayırlarda yarışın” hükmü ilahisine yeterince uymuyor olabiliriz. Bizim elimizden bu kadar geliyor. “Allah(a.c) zenbimize mağfiret etsin".

 “Kur’an’ı Kerimden "özgün" projeleriniz” sizin varsa lütfen bizimle paylaşın veya paylaşmaya çalışın.

Sizde “bir başlık altında” “İlahi Kelam’dan” ve/veya  “Kerim Kitabımızdan  “anladıklarınızı” ortaya koyarsanız bizde bildiğimiz bir şey varsa yazarız.

Bu başlık altında yazanların isimleri bellidir aralarında bende varım. Elimdeki varsaydığınız “Bombayı patlatmamak için” ben bu başlık altında tavsiyeniz üzere “bir süre yazmayacağım”.

Diğer yazdıklarınızı ise “duygusal” tepkiler farz ederek cevab vermiyorum.

Elbetteki Şahid olarak Allah(a.c) yeter.

Selam ve dua ile,

rıdvan

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba Ibrahimim ve ridvan keske bende sizler gibi serinkanli olabilseydim gercekten  kutluyorum ve ornek aliyorum. Rabbim kendisinde  hic suphe olmayan mesaja ne kadar deger verdigimizi bilmekte, Allah'in bilmeside bize  kafi gelir.

Allah'a emanet degerli arkadaslarim.