Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selamlar, Değerli Dostlar aklıma takılan bir hususu sizlerle paylaşmak istedim. Bu ifadelerde acaba kavramsal bir problem mi var ?

Yardım ederseniz sevinirim..

De ki: "Benim namazım, kulluğum/bağışım, hayatım, ölümüm âlemlerin Rabbi olan Allah içindir."

"Ortağı yoktur O'nun. Bununla emrolundum ben. Ve Müslümanların ilkiyim ben."

Enam 162 - 163

İbrahim, ne yahudi idi, ne de hıristiyandı: ancak, O hanif (muvahhid) bir müslümandı, müşriklerden de değildi.

Ali İmran 67

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Eren Erdem Yazdı:

Selamlar, Değerli Dostlar aklıma takılan bir hususu sizlerle paylaşmak istedim. Bu ifadelerde acaba kavramsal bir problem mi var ?

Yardım ederseniz sevinirim..

De ki: "Benim namazım, kulluğum/bağışım, hayatım, ölümüm âlemlerin Rabbi olan Allah içindir."

"Ortağı yoktur O'nun. Bununla emrolundum ben. Ve Müslümanların ilkiyim ben."

Enam 162 - 163

İbrahim, ne yahudi idi, ne de hıristiyandı: ancak, O hanif (muvahhid) bir müslümandı, müşriklerden de değildi.

Ali İmran 67      (Eren ERDEM)

------------------------------------------------------------ ------------------

6/161: "Deki: Hiç şüphesiz beni rabbim doğru bir yola sevk etti; çok değerli olan bir dine, sadece Allah'a yönelen İbrahim'in inancına ki O hiç bir zaman müşriklerden olmadı /müşrik olmadı.

162:Deki: Benim salatım (dinim /inancım), benim nusukum (bütün kulluğum/ yaptıklarım, söylediklerim), benim hayatım ve benim ölümüm kesinlikle alemlerin rabbi Allah'a aittir." 163: O'nun hiçbir ortağı yoktur (ben O'na asla hiçbir ortak tanımam) , ben bununla görevlendirildim ve  ben müslümanların ilkiyim /ilk müslümanım."

Yani, iddia ettikleri gibi  Rasul kendisi,  bu dinini icat etmedi ve bir başkasından da öğrenmedi. Hayatı ve ölümü nasıl kendine ait değilse dininin (salattının/ inancının) de sahibinin Allah olduğunu söylüyor.

Müslümanların ilki / ilk müslüman olmak, Hakkı duyar duymaz, görür görmez kayıtsız şartsız, tereddütsüz (ilk) kabul etmek anlamınadır. Bu nedenledir ki bütün rasuller ilk teslim olmuş olanlardır. Hakkı duyar duymaz, görür görmez hemen tereddütsüz teslim olan her kes müslümanların ilkidir. Örneğin; Firavn'ın sihrbazları da ilk müslümanlardı.

Kafirlerin de ilki olmak / ilk kafirlerden olmak da bunun gibidir. Eğer İsrail Oğulları AllahIn ayetlerini duyar duymaz teslim olsalardı ilk müslümanlardan olacaklardı.

2/41: ( Ey İsrail Oğulları)  Yanınızdakinin oğrulaycısı olan indirdiğime iman edin, onu ilk inkar eden siz olmayın!..."

3/67: "İbrahim yahudi de değildi hiristiyan da değildi.hanif (doğru inanç sahibi) bir müslümandı ve o hiç bir zaman müşriklerden olmadı. (Ve ma  kane minel-müşrikin).

Son cümle hanif müsmanın ne olduğunu açıklıyor. Bu ayet ayrıca bize yahudilerin ve  hirstiyanların da müşriklerden olduklarını söylüyor.

Eren kardeş, öyle anlaşılıyor ki sen benim yazdıklarımı ya takip etmiyor yada önemsemiyorsun! Ben daha önce bir vesile ile En'am/162-163'ün çevirisini yapmıştım. Bir vesile ile de "müslümanların ilki olmayı da açıklamış idim.

Muhabbetle.

Abdurrahman ÖZLÜK

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam sevgili eren kardeşim,

mesele kelimelerin kavramsal anlamlarından biraz uzaklaşıp ortamı solumakta, ibrahim babası için af diledi Rabb buna istisna dedi ama meryem ölümü diledi istisna gelmedi ******

her müslüman müslümanların ilki olmakla emrolunmuştur, ibrahim tek başına ümmetti ama bir ev halkı vardı yanında,

her bireyin dini geçmişi kendisinden önceki dinli adamların geçmişi ve sayısı ile değil gördüklerini iman ettiği anda başlar tasdik etmesi ile başlar, ve her müslüman yaptığı çağrının ilk uygulayıcısıdır yani ilk müslümandır, dönen ve değişmeden gelen din aynı dini çağdaş iki insan yaşasa ve biri diğerinden seneler öncesinden bunu kabul etse bu mesaja iman eden kendi cephesinden ilkidir, aynı zamanda bir farklı yerden şunu da görebiliriz, bir işe çağrı yaptın mı onu ilk önce sen yapacaksın, bu arada demek ki benim yazılarımı da takip etmiyorsun kimlik bilgileri yazımda buna değinmiştim, çiftlerin çokluğunda çapraz okumalar arasında durmak yok durduğun an kafana kurşunu yersin burası safari ahbap,

dua ile

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam sevgili haktan sapmaz abi,

herkes arapça biliyor ama kaç kişi senin gibi gözleri ile değil de gönlü ile okuyor bilmem, Rabb seni esirgesin, dinin lojileştirenlere inat gözlüğe ve sözlüğe hayır bu kitap muttakiler için yol göstericidir,

dua ile

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selamlar

Sevgili haktansapmaz'a yaptığı açılımdan ötürü teşekkür ederim. Nitekim benimde düşündüğüm şey buydu ancak ifadenin içeriğine bakıldığı zaman, farklı bir izlenim verdi.

Ayrıca aklıma takılan bir diğer soru :

Dini lojileştirmek ne demektir ?

Kavram çalışması, kavramların içlerini ZAN ile değilde, Kuran'ın doldurduğu biçimde doldurmak yanlış birşeymidir Malik ?

Mesela, tağut kavramı ?

Tağut'u barındırdığı anlam ve üzerine yapıştırılan karakterler ile ele almak gerekmez mi ?

Bu lojileştimek mi(o her ne demekse :) ).?

Haniflik iddiası ile ortaya çıkan her şahıs, bu ve bunun gibi forumların tamamında, katılımcıların her sorusuna cevap vermelidir.

insanlar bazen 25 bilinmeyenli bir matematik denklemini çözerken,aynı kişi bazen, 1 bilinmeyenli bir soruda dahi takılabilir. Bu gayet normal bir durum.

Kişilerdeki ERDEM, aklına takılanları bilenlere sormak ile doğru orantılı olur. Herşeyi bilmek iddiası şeytani bir iddiadır.

evvelül muslimen, ifadesi, BEN İLKİYİM MÜSLİMENlerin, şeklinde çevrilir.

İLK ifadesine, Resul ilktir, her Resul ilktir şeklinde bir bakış açısı kazandırdığımızda, bu tam anlamı ile yorum'da barındıran bir açılım olur.

Evet Mantıklıdır, fakat ayetin içerisindeki kavrama %100 karşılık gelmez.

Ben böyle kabul edebilirim. bunda bir sorun yok.

Ama, Kuran'ın ihtiva ettiği ıstılahi terimlerin/kavramların barındırdığı anlamlar, semantolojik olarak ele alınıp bir bütünlük oluşturmadıkça, gönül ile okumanın tek başına yeteceğini sanmıyorum...

Nitekim Allah kalbinde marazlık olanlarında ayetleri okuduğunu belirtir. O marazlı gönülde başka illerden başka koyunlar getirir salar çayıra.

Bu örnek ile haktansapmazın hiçbir ilişkisi yoktur, yanlış anlaşılmaya, malik kardeşe sitem ediyorum sadece :)

Selam ile

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bunun bir diğer delili :

Salat üzerindeki ihtilaflardır...

Şekilsel Salat yoktur.

Salat 3 vakittir : Sabah - Akşam - Gece

Salat 3 vakittir : Sabah - öğle - Gece

Salat 2 vakittir : Sabah - Akşam

Salat 5 vakittir

Bu yorumlardan hangisi, GÖNÜL ile OKUDU ?

Hangileri lojileştirdi ?(lojileştirmeyi çözemedim)

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam hem açıklamalarım için teşekkür etme hem de sitem et, valla Allah senin ilerdeki eşine sabır versin:)

dini lojileştirmekten ne kastettiğimi anladın sen anladın sana olumsuz bir şey demek değil bu, sana karşı boş değilim biliyorsun ;)

hadi selametle ve sağlıcakla kal

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Yaşlı amca ağacın gölgesinde oturdu..

- Ey bre ağaç, Az eğil bakam, eğil güneşimi kapat.

Ağaç'ta ses yok!

- Eğilsene be adam!

Ağaç'ta yine ses yok...

Ordan geçen bir tırtıl adama sitem eder :

Yahu amca, ben nicedir yalvarır dururum, Ey ağaç, banada bir meyve at aşşağı diye, beni yıllardır işitmeyen ağaç seni ne işitsin hemencecik.

amca - Tırtıl seni tırtıl. tırtılsan tırtıllığını bil, bak bakalım şimdi nasıl eğilecek ağaç, sen tırtılsın ben insan..

Derken, daldan düşen bir elma, amcanın kafasına isabet ediverir. O çarpma sonucu amca baygın düşer, tırtıl ise hayretler içerisindedir. Yıllardır istediği meyve düşmüştür artık.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

tırıl daha sonra o elmayı amcanın üzerinden gezinerek gider ağaçta eyle baka kalır,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

eren yazdı.

Kişilerdeki ERDEM, aklına takılanları bilenlere sormak ile doğru orantılı olur. Herşeyi bilmek iddiası şeytani bir iddiadır.

evvelül muslimen, ifadesi, BEN İLKİYİM MÜSLİMENlerin, şeklinde çevrilir.

İLK ifadesine, Resul ilktir, her Resul ilktir şeklinde bir bakış açısı kazandırdığımızda, bu tam anlamı ile yorum'da barındıran bir açılım olur.

Evet Mantıklıdır, fakat ayetin içerisindeki kavrama %100 karşılık gelmez.

Ben böyle kabul edebilirim. bunda bir sorun yok.

selam eren ve malik bin nebi kardeşlerim.

konu ilk müslüman kim diye açıldı ama olaytırtıl ile amcanın kıssasına geçti.

benim merak ettiğim 21 yüzyılın ilk müslümanı kim bizler müslümanmıyız yoksa müslüman adaylarımıyız.

bu konuda yardımlarınızı bekliyorum daha sonra tırtıl ile amcanın meselesini tartışırız.

selam üzerinize olsun