Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

              selamlar,
         &nbs p;    kıymetli dostlarım,bazı yorumcu arkadaşların görüşlerine göre islami sistem geri bir sistemdir,özgürlükçü değildir,laik sistem ondan daha özgürlükçüdür gibi düşüncelere sahipler,tabiki ben bu görüşlere katılmadığım gibi bunun böyle olmadığını bir misallede ispatlayabilirim.aslında pek çok misalleri de vardır,fakat sizleri yormamak için sadece bir misal vereceğim. 

             İslam geri sistemdir demedik. Onu savunuyor olsam bu sitede ne işim var. Müslümanlar tarım toplumu ve feodal toplumlardır , bu toplumların gelenekleri, zihniyeti  ve birde  hadis adı altında  hurafe  islamı bir koza gibi sarmakta,  bunlar İslam sanılmakta  ve  aslında o ilkel sosyolojinin günahları İslama fatura edilmektedir.   

              örneğin laik sistemlerde poligami yasaktır,pekala niçin yasaktır,gerekçeleri nelerdir?bana daha şimdiye kadar laikliği savunupta bunun haklı bir gerekçesini söyleyen biri çıkmadı,zaten çıkamazda çünkü haklı bir gerekçesi yokta ondan.   

Haklı bir gerekçesi var.  1770 öncesi toplumlarda  halk eğitim görmezdi. İlkokul, ortaokul, lise yoktu.  Şehirde yaşama yaşama yaygın değildi.  İnsanlar sınırlı bir çevrede yaşardı.  Bana kayınpederim anlattı idi. 1945 yılında Türkiyede Hacca gitmiş insan sayısı, İstanbulu görmüş insan sayısından fazla idi.  Köyünden çıkmamış, belki bağlı olduğu kazayı görmüş, ama bağlı olduğu vilayeti görmemiş yüzbinler vardı. 

Endüstri devriminden sonra devletin görevleri fazlalaştı. Okul, hastane, yol  yapma gereği doğdu. Hatta zenginler yapmıyorsa yapamıyorsa fabrika yapma görevi doğdu. 

Önceden yapardın çocuğu, salardın sokağa. Verirdin bir sanata. Veya senden kalacak bahçe, tarla ona yeterdi.  Şimdi öylemi. Bu çocuğun geleceği ne olacak diyorsun. Nereyi okusun diyorsun. Köyde parasız da idare ederdin. Şehirde adım atsan para ödüyorsun.  Dersane, Üniversite, yurt, Özel üniversite, Lisan kursu, master vb.  Bunlar hep para. Bunlar nereden çıkacak.  Sen kazandıklarını  ailene harcayacaksın. Çocuklarını iyi yetiştireceksin. Tek kadınla da mutlu olacaksın.  Normal şartlarda  erkeğe yetiyor.  

Ha sen çok zenginsindir. Cinsel hayatını tek kadınla sınırlamak istemezsin. Çocuklarının hepsinin her türlü masrafını en iyi şekilde karşılar ve onları topluma kazandırabilirsen, o zaman kim tutar seni. Devlet resmi olarak nikahlı karını tanır. Tanısın. Paran bolsa , çözüm var.  Zengin kervanını dağdan aşırır, fakir düz ovada yolunu şaşırır. 

Devlet  görevleri fazlalaşınca,  hizmet verdiği alanların yükünü hizmet alanlarla paylaşmak istedi ve böyle bir sınırlamayı zorunlu gördü.  Devlet önceden kimsenin nikahını, çocuklarını kayıt altına almazdı. Sultan II. Mahmutttan beri  alıyor.    

Avrupa kültüründe zaten insanlar Roma döneminden beri hep tek kadınlı evlilik yapardı. Boşanma yasaktı. Ya ölüm, ya akıl hastalığı olabilirdi  boşanma gerekçesi. 

Ben bu yukarıda anlattıklarımı Sultan Abdülhamitin Hatıraları isimli bir kitapta okumuştum.  Padişah bunların yanında bir Osmanlıda görev yapan Almanlara bakıyor, bir Osmanlı memurlarına. Ötekiler çakı gibi diyor. Bizimkiler  çok kadınla evlilikten , akşamki yatmasının mahmurluğu ile esniyor, uyuşukluğu atamamış. Bir buna bak bir de ötekine diye de eleştiri getiriyordu.  Bu çok kadınla evlilikten dolayı doğan işte verimsizliğe karşı bir şeyler yapılmalı diye ekliyordu. 

              poligamiyi eleştirenlerde genellikle bu işe hep uçkur penceresinden baktıkları için çarpık ve hakikatlerden uzak cevaplar veriyorlar,poligami yapanların uçkurlarını kıskanmaktan başka bir şey söyledikleri de yok zaten.
         &nbs p;    Oysaki yüce Rabbim buna müsaade etmekle hem erkeğin hem de kadınların haklarını çok güzel dengelemiş ve adil bir ölçüye getirmiştir.şöyleki:
         &nbs p;     Bilimsel verilere göre erkeğin şehvet şiddeti 1.8,kadınların şehvet şiddeti 1.0,yani erkeğinki kadınlarınkinden nerdeyse 2 katı daha fazla.Yaratan böyle yarattığını bildiği için erkeğin şehveti bir kaç kadınla dengeye kavuşturulmuştur.bu olayın cinsellik boyutundaki adalet.

             Sayın medeni, o dediğin oranları ben yazmıştım. Onlar insan vücudundaki testesteron oranlarıdır. İnsanda erkekte de , kadında da cinsel isteği sağlayan testesteron hormonudur.  Erkekle, kadın  20li, 30 lu yaşlarda birbiri ile uyumludur. Birbirine yeterler.  Ama 40 lı yaşlarda sorun başlar. Kadın menapoz dönemine girer. Adetten kesilir. Bu dönemin en büyük sıkıntısı da kadında  testesteron azalır. Cinsel istek biter. O zaman erkekle , kadın arasında sorun başlar. Kadın , erkek  cinsel eşitsizliği bu dönemde  başlar.  Yakın zamana kadar erkek kafayı yerdi. Ne yapacağını bilemezdi. Bazısı boşanır, bazısı kuma getirirdi. 

             Şimdi Hormone Replasman Therapi diye bir şey var. Kadınlar haplarla testesteron alıyor. Cinsel hayat uzuyor. Ama bu da  genetik yatkınlığı olan kişilerde , örneğin ailesinde meme kanseri olanlarda kanser tehlikesi yaratıyor.  

             Televizyonlarda evlenme programlarında hiç gözüne çarptımı bilmem. Adam elli yaşlarında karısından boşanmış. Yeniden evlenmek istiyor. 35 yaşlarında kadın arıyor. Neden. Azgınlıktanmı. Hayır tam tersi bezginlikten.  Adamın karısıyla doğal nedenlerden cinsel hayatı bitmiş. Bundan huzursuzluk doğmuş. Adam hiç değilse 35 lik biriyle evleneyim. En azından yedi, sekiz sene daha bir cinsel hayatım olsun. Ondan sonrası artık herhalde benim de cinsellikle işim olmaz, olursa da ne yapayım sabrederim düşüncesinde.   Çünkü maalesef erkek  65 lerinde hormonu iyice azalıyor. Ama yine de bir kadın gibi bitmiyor.   

             Bu sıkıntının bir çözümü  kadın erkek arası yaş farkının en az  8-10  falan olması. Bazen o bile yetmiyor. Yaşıtın kadınla evlendiğin zaman  belki muhabbet, düşünceler falan daha uyumlu oluyor ama  kırklı yaşlarda cinsel uyum olmuyor.  Tabi , tıp bu sıkıntıyı nasıl çözer, kanser yapmayan hormon hapları icad edilirmi. Artık bekleyip göreceğiz.

             Bazen adamın o kadından çocuğu olmuyor, karısını boşamak istemiyor. O zaman çocuk için poligamiye başvuruyor. 

             Bazen kadın iyice yaşlanmış. Bırak adama hizmet etmeyi, kendine hizmet edilmesi lazım. Adam ikinci bir kadın alıyor. Dini nikahla. (Nikahın dinisi, medenisi olmaz bana göre de toplumdaki uygulama işte) . Kadının üstüne bir daire yapıyor. Hem de geçimini üstleniyor. 

             Yani şehvet dışında olan , zorunlu, toplumunda hoş karşılayacağı poligamilere bir şey demiyorum.  Çağdışı da bulmuyorum. 

             Ama  hem şehvet amaçlı poligami yapacaksın. Yapacaksın çocuğu salacaksın sokağa. O çocuğun masraflarını karşılayamayacaksın. Çocuğun  evde bir odası olmayacak. O çocuğun kendine ait oyuncağı olmayacak, sürekli  abilerinden ablalarından dayak yiyecek,kendi küçüklerini dövecek. Sen çocuklarının ismini bile bilemiyeceksin.  O çocuk sorunlu büyüyecek. Vatana millete bela olacak. Kendi ezikliklerinin acısını amiri, komutanı, kocası, karısı, anası, babası olduğu insanlardan çıkaracak.  Olmaz kardeşim. Enerjini  ailene verecek ve bakacak kadar çocuğunu insani şartlarda büyüteceksin. 

                Gelelim kadın hakları yönünden adaletine.Yüce Rabbim erkeği ailenin geçiminden sorumlu tutmuş,kadınların ise pek çok işleri var.bunlardan birisi yapılmazsa ailede aksaklıklar ve huzursuzluklar başgöstermeye başlar.örneğin bulaşık yıkamak,çamaşırları yıkamak,ütü yapmak vs.vs.ağır iş yükünün insanları bunalıma soktuğu bir hakikattir.bütün bu işleri bir kadının tek başına yapması mı daha kolaydır,bir kaç kadının birbirleriyle yardımlaşarak yapması mı daha kolaydır.elbette bir kaçının bir araya gelerek yapması daha kolay olacaktır.aralarında iş bölümü yaparlarsa kadınlardan(kumalardan)birisi çocukları parklarda gezdirip eğlendirirken bir diğeri bulaşıkları yıkayabilir,bir diğeri çamaşırları yıkayabilir,bir diğeri evin yemeğini hazırlayabilir.Görülüyorki bakın nasıl kolaylık verilmiş. 

             Sayın medeni. Ağzından bal damlıyor  da, o işler dediğin gibi olmuyor.  İki genç kadın asla birbirine tahammül edemez. Arkadaş değil düşman olur.  Bırak aynı  nikah altında yaşamayı, erkeği boşandığı eşiyle bile paylaşmaz. Poligamik evliliklerde  , kadının biri ya çocuğu olmuyordur, ya yaşlıdır artık kocasıyla yatamıyordur, ya hastadır bakıma muhtaçtır. O zaman yürür.  Bir birine tahammül eder. Yoksa ikiside  genç ve canavar gibi. Bir birinin gözünü oyarlar.  Zengin olup, iki ayrı ev açar da bir ona, bir ötekine gidersen yürür. Ama senin kastettiğin bu değil. 

             Adamın biri esnafmış. Ne zaman camiye gitse, çarşıdan tanıdığı başka bir esnafı hep kendinden evvel camide bulurmuş. Camiye erken gitmek sevap ya,  Demiş ki, şuna bir sorayım, bu kadar evvel gelmeyi nasıl başarıyor. Sormuş. Adam da demiş ki, ben iki evliyim. Ondan camiye erken geliyorum. Adam düşünmüş, her halde iki kadınlı evlilikte adamın hizmeti iyi görülüyor, onun için erken geliyor.  O da  öbür adam gibi  ikinci evliliğini yapmış.  Ondan sonra öbür adamdan da önce camiye gider olmuş. Çünkü evdeki eşlerin kavga gürültüsünden , canını dışarı dar atıyormuş.  Meğer öbür adam da bundan dolayı erken gelirmiş.

             Bulaşıkları, Çamaşırları artık makineler yıkıyor. Ütüye gelince, giyimine titiz erkek adam zaten ütüsünü kendi yapar. Bu  zaten  bir kadına bırakılmayacak kadar önemli bir iştir. 

             Kadın çalışıyorsa  çocuk bakımı gerçekten sorun.  Dış desteğe içtiyaç duyuyorsun, anneanne, babaanne gibi.  Ayrıca bir erkek olarak çocuğu veya çocukları parka götürmek sana düşüyor.  Akşam eve geldiğimde ilk yaptığım iş çocuğumu semtteki en yakın çocuk parkına götürmekti.  Bu çocuğunla, senin aranda  hayat boyu bitmeyecek güzel bir diyaloğun  sebebi oluyor.   

                 Bakara185:<<Allah sizin için kolaylık diler,zorluk dilemez.>>
         &nbs p;       güya laikçilere göre nisa3'e göre amel etmek gericilik olurmuş,nisa'e göre amel etmek gericilik olmaz bu ilericiliğin,kadın haklarının ta kendisidir.bütün bu işleri bir tek kadına yükleyip ona kendine zaman ayıramayacak kadar bile zaman tanımayıp ev işleriyle ezim ezim ezmek laiklik veya ilericilik mi oluyor gericilik mi?bence bu gericiliğin ta kendisidir.Bazılarının övüp göklere çıkardığı o sistem,Kur'anın ilkelerinin seviyesine gelene kadar daha çok ekmek yemesi lazım.Ama tabiki olaya sadece erkeğin uçkuru penceresinden bakanlar asırlar önce kadınlara verilmiş bu hakları anlayamazlar.
         &nbs p;       selamlar,sevgiler.

             Sayın medeni   Nisa 3 te  sana verilen  mutlak bir hak değil.  İslamda zorunlu bir erkek dediğin dört karılı olur anlayışı yok.  Zaten  arada adaleti gözetemezsin, bir kadınla yetin tavsiyesi var.  Zengin değilsen, ayrı ev açamıyorsan hiç tavsiye etmem. Bütün işleri tek kadına yükleme olayına gelince .  Zaten bulaşığı, çamaşırı  bugün makineler yıkıyor.  Ayrıca   Cam nasıl silinir, ev nasıl temizlenir, yemek nasıl yapılır, çocuk nasıl bakılır öğren. Evlendiğim zaman bunların hiçbirini bilmiyordum. Annemin babamın yaşadığı vilayetin dışında bir vilayette yaşıyorduk. Karım  çalışıyordu. Evlenmeden önce de çalıştığı için, sosyal güvenliğidir, emekliliğidir diye çalışmasına mani olmadım.  Ayrıca Çalışma şartları , ortamı çok iyi idi.  Ben sırf babamın bir yumurta bile kıramayan bir erkek olmasından dolayı, kendi ailemden bebek bakımında yeterli desteği alamadım. Buna kızdım. Herşeyi öğrendim. Herşeyi yaparım.  Üniversite öğrenciliğinde  ev ortamında kalmış erkekler bunların çoğunu bilir.   Eski nesil için karısı onların hizmetkarı , benim için değil. O olsada kendimi bakarım, olmasada. Hatta bir ara neredeyse boşanma raddesine geldik. Dört ay ayrı bir ev tutttum,  yaşadım. Gayette iyi yaşadım yani.  Her şeyi en iyi şekilde yaptım. Hiç rezillik çekmedim. Görenlerde hayret etti. Senden böyle bir performans  beklemiyorduk diye. 

             Oğlum evlenir de başka bir vilayette yaşarsa, ben işim nedeniyle gidemezsem, karımı gönderirsem diye  daha 1990 ların başında  kendimi hazırladım.  Bugün de onun rahatlığını sürüyorum. 

             Ayrıca Kur’anın kadına verdiği tek hak miras hakkıdır. Yahudiler Kız çocuğuna miras vermezlerdi. Müşrik Araplar kıza miras veriyorlarmıydı bilmiyorum. İslamiyet  kıza , erkeğin mirasının yarısını verdi. Bir de poligamiyi maksimum dörtle sınırladı. Bunun dışında verdiği bir hak bilmiyorum.   

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selamlar,
devam edeyim, diyanet yararlı olmuşsa bir zamanlar, artık
yararlı değildir ve temenniniz ise şimdilik hayal..

--------------------------------------

nerde vicdan? -------- vergi anlayışı..

sayayım mı.. asgari ücretliden vergi alma anlayışı :)

nerde vicdan? işte bu tam bir.. neyse..

bugün medeniyyetin gelişmesine zoraki koşulmuş kölelerden
biri der ki, avukat peşimde arayıp duruyor.. ve sonra
ekler, ben böyle sistemin ta.. neyse..

bunu tüm kabul etti diye doğru olduğunu kim söyledi?

Çoğunluk psikolojisi mi? Aptallık mı?

doğru değil.. yapılan doğru değil..
işte size medeniyet.. ama daha oralara gelemedik değil
mi? herneyse,

kaddafi diktası derken, baskıyı ifade etmek istemiştim..
beyinlere tecavüz.. baskının olduğu yerde huzur olmaz..

hem bu geri zekalılarda kim oluyor? millet yönetmek
bunların işimi.. derken araplarda fark etmiş olacaklar
ki, gebertin o soysuzu diyiveriyorlar..

israil filistine ambargo koyar ve o kişi, eti sütü ilacı
çimentoyu tuğlayı yeteri kadar alamaz..

türkiye zenginleri halkına ambargo koyar ve insanlar
şebek gibi yaşar ve sürekli şükredin diyen boğazı tasmalı
dindarlar cirit atar ve hatta başkanı bile kafada fesle
:) çıkıp giydiği kaftanla hava basar.. adam ilahi yav..

adam evine lokma alamaz, onu o hale koyana ses edilmez
de, içen ------------ uğraşırlar.. yav bırakın adamı dileğince
yaşasın veya gebersin..

siz, asıl görmenize odaklanın vs..

bitmedi ki, bordrosunu eline alıpta kazancının %27 sinin
lüp edildiğini gören diyor ki, haram zıkkım olsun. hiç
olmayaydı %10 alaydınız doymaz ------------.. gerçek ki
doymuyorlar.. neyse..

YÖNETİCİ NOTU :

LÜTFEN FORUM İLKELERİNE RİÂYET EDİNİZ!...FORUM İLKELERİNİ TEKRAR OKUYUNUZ!...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

medeni0002 Yazdı:   .............................                        Onun için kıymetli dostlarım,işte avupalı aklıyla şunu yaptı bunu yaptı gibi boşa nağmeler döktürmeyin,Kur'anı ölçü almayan akıl,rahmani olmayan akıl,bindiği dalı da keser,yüz tane iyi işini bir tane büyük kötü işiyle de mahvedebilir.dünyanın kaderiyle bile oynayabilir.kısaca derimki kurtuluş islamda,huzur Kur'andadır.                  selamlar,sevgiler.

Allah razı olsun değerli Medeni kardeşim.

dediğinizin paralelinde :

huzur ve mutluluk : vahiy kitabı + kainat kitabı + insan kitabı ( irade+akıl +vijdan+örf) tedir. kainat ve insan kitabının vahiy kitabının lokomotifliğinde yürümesindedir ancak...bu meşruluk dışında kalan Hz.insanı, felaket ve helaketten başka ne kovalar ki...

muhabbetle

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

El-Turki yazdı :

........................

zina,"nikahsız cinsel birleşmedir...".zinanın zorla yapılması ise "tecavüzdür".tecavüzde tek taraflı zinadır.olayın bir tarafı,yapılan işin mağdurudur.

laik düzende kendisin mantıklı işler yaptığını söyler.ve kendi içinde çelişki olmadığını yine kendine göre izah eder.iyide benim kıstasım laik düzenin ölçüsü değil ki...onun ölçüsü zaten yamuk.eğer olaya laik düzen penceresinden bakarsan;arz-talep dengesi dersin.

.........................

katılıyorum değerli El-Turki kardeşim.

bırakınız zinayı işlemeyi bir tarafa, ( öncesi vahim duruma işaret ederek...) " kadın-erkek bakışlarımızı dâhi kısmamızı emirbuyuran... ve " zina'ya yaklaşma !..." bile diyen/ uyaran... , Mü'min kadınlarını ağızlarına dolayanları " ise : " onları bulduğunuz yerde öldürün!..." diyen bir Yüce Rabbimiz var!...ve yine çok şükür ki  bu apaçık emirlerini görebildiğimiz bir mahfuz kitabı var elimizde...şükründen aciziz gerçekten...

muhabbetle