Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.
Yunus Suresi 105
Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.
Enam Suresi 79
İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.
Ali İmran Suresi 67
Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.
Nahl Suresi 123
De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.
Ali İmran Suresi 95
Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.
Katılma Tarihi: 07 ekim 2008 Yer: Turkiye Gönderilenler: 672
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Sayın Hayrullah41,
Bu metin tenkidini biz yapmayacağız öncelikle, bunu uzman bir heyet yapacak.
Nasıl şimdiki hadis kitaplarında bu hadis sahihtir, hasendir, hasen sahihtir, garib tir. vb. ifadeler var. Diyanet bir hadis veritabanı yapar. Her birine açıklamasını yazar. Kur'anın şu sure şu ayetine , uygundur, değildir diye. Artı Arap geleneklerinden gelmiştir, hristiyanlıktan, incilden gelmiştir, zerdüştlükten gelmiştir, budizm den, yahudilikten , tevrattan gelmiştir vb. gerekçesi ile yazılacak.
Yeni kitaplar bu bilgiyle yazılır. Eski ilmihaller bırakılır. Yeni ilmihaller Kur'an + Kur'ana uygunluğu kesin saptanmış hadislerden oluşur. Eski kitaplar yeni baskısında buna uygun yazılır. Veya kullanılan her hadis bu veritabanına falan refere edilir.
Bu böyle yapılmazsa ilmihaller yorum oluyor. Ömer Nasuhi bilmen ilmihali neyse ne de, hele ki senin sağlam bir Kur'an kültürün yoksa ,ondan sonra Saadeti Ebediyye ilmihali okursan sapıttıyorsun, Hele ki, İmam Gazzali nin eserlerini okursan Arap geleneklerini, zayıf uydurma hadislerle desteklenmiş tasavvuf anlayışı altında hem kendin bunalıyorsun, hem başkalarını bunaltıyorsun. Çünkü dinin metodolojisini bilmiyorsun veya yanlış biliyorsun.
Şimdi dinini yaşayan, yaşadığını sanan geleneksel insanlar var. BUnlar Türkiyede ve dünyada geniş halk tabakası altında çoğunlukta. Çeşitli tarikatların etkisinde. Adam yahudi gibi giyiniyor, bunu din sanıyor. Bu insanlara böyle hanif laflar ettin mi, anında kafirlikle damgalanıyorsun. Onlar sanıyor ki her hadis Kur'ana uygun. Hadise karşı çıktın mı, peygambersiz din arıyorsun. Peygamberi sevmiyorsun diye suçlanıyorsun. Ama adamlar peygamber sevgisi adı altında Kur'ana aykırı işler yapıyorlar.Ayrıca Beğenelim, beğenmiyelim, karşı olalım veya olmayalım Halkımızın , anlattıklarını hadisleri etkileyici, teatral bir ifadeyle çok güzel anlatan Nihat Hatipoğlu hocaya (Allah var, yiğidi öldür hakkını yeme ) teveccühü diğer hocalardan fazla. Neden çünkü, adam hadis yoluyla daha kolay örnekleme yaparak halkın seviyesine inebiliyor.
İŞte bu anlayışları düzeltmek için, insanlara Kur'an kültürü vermek için , en azından Kur'an ın evlerde toplanılıp Yasin, tebareke, amme okumak için olmadığını anlatmak için, Her harfine bilmem kaç sevap kazanmak amaçlı olmadığının anlaşılması için, bu hadislerin Kur'anla tenkidi işinin kurumsal bir otorite tarafından ki bu Türkiye için Diyanet İşleridir, yapılmasının zamanı geldi de geçti bile.
Bizim bireysel çabalarımız bir noktadan ileri gitmiyor. Ananla babanla çevrenle falan çatışıyorsun. Televizyonlarda özellikle bu işe ömrünü vermiş değerli din adamlarımız anlatıyor. Bu gerçekten faydalı olmakla birlikte yeterli olmuyor. Bir sürü hanif site var. O da yeterli değil.
Ama böyle merkezi güç ve bütün ulusal ve uluslar arası dini uzmanların katkısı ile yapılacak bir çalışma gerçekten dini Türkiyede Kur'ani bir temele oturtacak ve dini anlayışlarda ve dine yaklaşımda olumlu gelişmeler olacaktır inşallah. O günler çok uzak değil.
Yani bireysel olarak çok şey yaptık ta, artık Kurumsal bir şeylerin yapılma zamanı geldi.
Herkese Selamlar,
__________________ Allah Aklını kullanmayanların üzerine pislik yağdırır.
Katılma Tarihi: 05 temmuz 2009 Yer: Turkiye Gönderilenler: 64
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
yaptığın kırmızıyla eklemeler...KUR'an ışığında hadis
bilmediğinden ekleyebildiklerindir...hadisi şeriflerin
gerçekliğine inanmayışındaki gerçek ELMALI MEALİ, ŞU
MEALİ , BU MEALİ yansımaların olacaktır...sonuç mantasın
İNCİLİ ZONTASIN incili...yer değiştirmeyelim senin gibi
istersen...TÜRKÇE BİR KUR'AN VARDIR DA BİZEMİ ULAŞMADI...
MEALİN MEALİ SENİN SÖYLEDİKLERİN YANİ GERÇEKLİK ÜSTÜ...
PEYGAMBERİMİZ SÖYLEDİ İNSANLAR EZBERLEDİ...ÜSTELİK ÜMMİ
BİR PEYGAMBER SÖYLEDİ İNSANLAR EZBERLEDİ...
BEN SANA DİYORUM Kİ tekrar ediyorum...KUR'AN ne zaman
HAFIZALARdan yazıya dökülmüştür...
ONUN HAFIZALARDAN yazıya dökülmesindeki zincire
güveniyorsun da...aynı zincirin HADİS rivayet etmesine
niye bukadar karşısın...KENDİN ile çelişmiyormusun...
ekleme yapar iken SAHİH olmayanları nasıl bulduysan AYNI
ustalıkla SAHİH olanları bulamazmısın...
yani KIYAMETE KADAR ALLAH GARANTİSİNDE YÜCE bir KUR'AN
VAR elinde NE KADAR AZ GÜVENİYORSUN diyorum...KUR'AN VAR
İKEN KIRMIZI İLE YAZDIĞIN OLAYLARI kim yapabilir...KUR'aN
HADİSLERİDE AÇMAYA SENİDE AÇMAYA, KAİNATIda açmaya
müktedirdir DOSTUM...
__________________ Gerçekken düş olanlara inananlar ancak düşten gerçeğini bulacak
Katılma Tarihi: 07 ekim 2008 Yer: Turkiye Gönderilenler: 672
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Sayın Hayrullah41,
Hadisi peygamber getirmedi. Ümeyye Sahabeyi kırıp, dini yeniden yapılandırırken gerekli metodolojiyi Yahudilerden aldı. Yahudilerin Tevrat dışında Mişna ve Gemora diye kaynakları vardır ki, Bizim hadis külliyatımıza denk gelir, Aynı usulü İslamada uyguladılar, yahudilikten İslama geçmiş din adamları sayesinde.
Bunu bu dinleri, kitaplarını, İslam tarihini, dinler tarihini biraz bilen anlar.
Bugünkü Laiklik prensibi ile kontrol altında tutulmaya çalışan çarpık din anlayışları hep yahudilikten etkilenmiş geleneksel İslamın, Kur'ana aykırı hadislerinden meydana gelmektedir. İnsanlar bunların beşeri olduklarını bilmemekte ve ilahi olduklarını sanmaktadır.
Bunun için dine sonradan sokulmuş ve Vahyi gölgelemiş ve hala da gölgelemeye devam eden bu hadislerin, Kur'an ın rehberliğinde ıslah edilmesi gerekir.
Ben Kur'anı ezbere bilen, ama anlamayan (arapçası buna yetmiyor, ayrıcada onu anlama gibi bir derdi yok, çünkü Kur'an namazlarda, mevlutlarda, hatimlerde, mezarlıklarda okunmak için, ölüsü olan adama hatim ısmarlıyor, o da mevta için okuyor. Bununla Allahın rızası umuluyor, hem ölüye, hem dirilere. Adamın Kur'anla işi o. ) , Fakat din konusunda hadis kültürüyle acaip ahkam kesen din adamlarına rastladım. Bunlardan Türkiyede çok var. İşte bunlar dine zarar veriyor. İnsanları dinden kaçırıyor, soğutuyor. Dinin en büyük problemi budur.
Siz diyorsunuz ki , buna ne gerek var. Atıverin tüm hadisleri olsun gitsin. Önemli olan kestirip atmak değildir. Sen atıyorsun ama karşındaki insan atmıyor, bir de peygamber sevgisiyle sana şüphe içinde yaklaşıyor. Önemli olan gerçekten Kur'an kültürü ile, hurafeleri etkisiz hale getirmektir ki insanları ikna edebilesin. Verdiğin cevaplar gerekçeli olmalıdır. Ben hadisleri denetliyorum kendi hayatımda, ama önemli olan Peygamberi bütün samimiyetiyle seven halkı, Kur'an müslümanı çizgisine çekebilmeniz için hadisleri Kur'anın denetimine vermeniz ve halkta bilinçli bir Kur'an anlayışı oluşturmanız gerekir. İşte bu da daha etkili olması açısından , bireysel olarak değil kurumsal olarak başarılacak bir şeydir.
Ayrıca Arap tarihi hadis değildir. Tarih tarihtir. Bir çok müslüman, özellikle de sünni kesim , Arap tarihi konusunda zır cahildir. Bundan özellikle kaçarlar. Çünkü saklanılmak istenen, bahsedilmesinden hiç hazzedilmedilmeyen ( tabii Emeviler açısından ) olaylar doludur Arap tarihi, özellikle fitne yılları. (650- 692 ) arası. Şiiler ise bu tarihi çok iyi bilir. Çünkü işlerine yarayacak çok malzeme vardır, fitne yıllarında ve hatta daha sonraları çok zulüm görmüşlerdir.
Ben şimdi Atatürk'ün Nutkunu tarihi belge saymasam, Kurtuluş savaşı hiç olmamış mı olacaktı yani. Böyle saçma bir şey olur mu? Kur'anı yorumlarken Bedir den, Hendek ten, Tebük ten bahsetme falan deniyor. Bunlara ihtiyaç yok deniyor. Bunlardan bahsederek yaptığın yorum Kur'anı hadisin emrine vermek mi oluyor yani. Katılmıyorum bu görüşe. Tamam çok saçma Esbab-ı nüzullar var ama şu sure Bedir savaşındaki müslümanlarla ilgili, işte şu sure Tebük seferine gitmemek için elinden geleni yapan münafıklarla ilgili tipi ufak bir açıklamanın da faydası var zararı yok.
Ben hadisten Kütübi Sitteyi anlıyorum. Kütübi Sitte de de Arap tarihi yok. Tarih kitabı değil bunlar. Adama İslam tarihinden bir örnek veriyorum. Adam hani geleneği bırakmıştın, reddetmiştin falan diyor. Ne alaka. Öncelikle Arap tarihi ve Kütübi Sitte hadislerini ayırmalıyız.
Herkese selamlar,
__________________ Allah Aklını kullanmayanların üzerine pislik yağdırır.
Katılma Tarihi: 05 temmuz 2009 Yer: Turkiye Gönderilenler: 64
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
arkadaş kur'an harflerini biliyormusun ? ORJİNALine
eğildin mi hiç...
bunları anlaman için burada bana meal yazma onların
hepsine iman ettiğimi zaten söylüyorum...
benim sorduğum somut şeyler üstelik DELLİL VE GEREKÇELERİ
sana sunuyorum şöyle ki..;
sünneti geçiyorum ZAMAN kaybı ikimiz içinde..
SOMUT ELLE TUTULUR GEREKÇELER...
Harekeleme ve Noktalama Dönemi:
et-Tevbe 3 ayeti "Ve Rasulihu yerine "Ve Rasuluhi"
şeklinde okununca anlam "Allah ve Rasülü müşriklerden
beridir" şeklinde iken "Allah, müşriklerden ve
Rasülü'nden de beridir" şekline dönüşür.(BU ilk orjinal
harflerle yazılan kur'anı ARAP olmayanlar böyle okumak
zorunda çünkü harfler onları bu noktaya getiriyor.) fasih
arapça bilmek dahi yetmiyor.. Harekelemeye göre değişen
bu okuyuş hatalarını Arap olmayanların farketmesi
imkansızdır. Harekeleme, bu zaruretten doğdu. İYİ DE
OLDU...sen bana meal okuyabiliyorsun bende sana bunları
yazabiliyorum...sen bunlar olmasa idi bana PASTladığın
ayeti çok değişik bir anlam içinde okumuş olacaktın...
69/688 de Ebu’l-Esved ed-Düeli renkli bir mürekkeble
harflerin üstüne, altına, önüne birer nokta koydu.
Üstteki a, alttaki i, yandaki u , sesini veriyordu.
Tenvin içinde iki nokta kullanıldı.
sanırım anlaşılmıştır...bu süreç ...
..
ARAP olmayanlar ÖTRESİZ ESRESİZ MUHAMMEDİ mehmed
OKUYORLARDI...yani MUHAMMEDİN MUHAMMED olduğu senin HADİS
SİLSİLESİNDE hafife aldığın ANLAYIŞ etkin oldu...sen bu
gün elindeki kur'anı bu safhalardan geçmiş şekilde
okuyor.. ve bU İLMİ SAFHALARI ashabı SUFFEyi dahi
görmezden gelmeye çalışıyorsun...
işte bu görmezden gelme seni içinde TANIMSIZ bir duruma
sokuyor...elindeki kitap MUSA A.S. verilen sandıktaki
levhalar değil ONLAR hazır idi bunlar KUR'AN VAHYden
YAZIYA DÖKÜLDÜ hazır gelmedi RASULALLAH SÖYLEDİ KATİPLER
YAZDI şimdi ALLAH BÖYLE DİLEDİ BÖYLE OLDU.
bunları RASULALLAH ile yaşayan SAHABELER ezberledi
RASULALLAH zamanında VAHY bitmediği için MUSHAFLARA
yazdılar DERLEMEDİLER...DERLEME DAHA SONRA oldu...
SANA bunları anlatıyorum..bizzat ALLAHın üstüne aldığı
KORUMASInı bir KİTAP hakkında konuşuyoruz...ne olmuş HZ.
OSMAN zamanında DERLENMİŞSSE...ÖTRE VE
ESRELENMİŞSSE..ŞİMDİ BÖYLE OLDU DİYE SAHABEye niye böyle
yaptınız mı diyelim..iyi gene yapmışlar dilimiz türkçe
olmasına rağmen orjinal harfleriyle arapların seslerini
çıkarıp FASİH ARAPçayla GERÇEKLİĞİNİ görebiliyoruz...
şimdi
eğer SAHABE bunları YAZIYA döktü ise sen bu silsileyi
görmezden gelmekle HANGİ gerçeklikte duruyorsun...
yani sahih HADİS (tarih rivayet,yaşanmış) OLANLA
ÇELİŞMEnin TANIMSIZLIĞINI açmaya
çalıştım sana ALLAH razı olsun...
selamun ALEYKÜM..
__________________ Gerçekken düş olanlara inananlar ancak düşten gerçeğini bulacak
Katılma Tarihi: 05 temmuz 2009 Yer: Turkiye Gönderilenler: 64
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
.münazaramızda bir ölçüt belirleyelim.
Şöyleki, ikimiz de seslerimizi birbirimizin sesi üzerine
çıkarmayalım. Kendimizi herhangi bir cephede görmeyelim.
Münazaramızın temeli, Allah kelamını DOSDOĞRU anlamak ve
TAM teslim olanlardan olmaya çalışmak.
münazarımıza bir ölçüt belirtmeyelim..şöyleki ikimizin de
sesleri birbirimizin sesi üzerine çıkartalım...kendimizi
herhangi bir cephede görelim.. bu GERÇEKLİK neyi
değiştirir..yani DOSDOĞRU YOL zaten BİR cephe DEĞİL Mİ
DİR??? SUBHANALLAH.yani TEŞBİHte hata olmaz derler
KİNAYEde ise örneklenebilir ama bu söz sanatlarını bilmez
isen BÜTÜN TERCUMANLAR haindir GERÇEKLİĞİNDE dolaşmak
zorundayız sen yada ben...
acaba hereke var derken elinde DELİL VE GEREKÇELERİN
neler...
yazılı levhalar var mı?
sonra MÜNAZARA yazılar bütününden yola çıkılır...BEN
tarih verdim isim verdim EĞER bu formatta olursa hoş olur
sen herekeleme yok der iken bana orjinal kurandan basım
tarihi lütfen peygamber ve sahebe tarihine denk gelsin
örnekleyemezsen HEREKE İLK ZAMANDAN VARDIR GELİŞMİŞ
TOPLUMLARDA KALDIRILIYOR VS. GİBİ GAYET hoş ve rahat bir
biçimde kendi DÜŞÜNÜMLERİNİ delil verir isen benim bu
çırpınışlarımın sende ÇIĞLIK algılanması DOĞALdır..
benim örneklerim zaten malum kutsal emanetlerdeki
musaflara bakar isen rahatlıkla görebilirsin..bunu
sorcağım aklıma gelmemişti ben bu GENEL KABUL görmüş
GERÇEKLİĞİ İSPATLANMIŞ OLANIN üzerine gidiyorum sen suya
H2O demez isen ben ne yapabilir ki..
YANİ YOKSA her konuşalan söze ...DEĞİLDİR..aslı böyledir
demek DEĞİL..gerekçe ve delil...
sonra sorgularız önce bu saydıklarım lütfen...
paylaşırsan sevinirim
__________________ Gerçekken düş olanlara inananlar ancak düşten gerçeğini bulacak
Katılma Tarihi: 05 temmuz 2009 Yer: Turkiye Gönderilenler: 64
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
güzel arkadaş ım ben sana DOGMATİK olarak inanmadığımı
DELİL VE GEREKÇElerimi söylüyorum sen bana hala TEMİZ
AKILdan bahsediyorsun...
sonuçta MUHALEFET edicek bir şey yok...delil ve gerekçe
yoksa muhalefet edicek bir şeyde yok..
levhalar konusu gayet açık
kutsal emanetlerdeki yazılı kur'an ve sahabenin yazdığına
inananılan (sen inanma yada inan farketmez) deri
parçalarındaki AYETlerde NOKTALAMA İŞARETLERİ YOK..
ŞİMDİ anla lütfen...
NOKTALAMA işaretleri olmadan o ORİJİNAL parşümenlerden
okuduğun zaman MUHAMMED oluyor MEHMED O gün tabiki
mekkedeki adam MUHAMMED i biliyor onu öyle okuyor ama
atıyorum BİLGE KAĞANının erleri MEHMED okuyor..sen hala
bu MEHMED geleneğinin YOK peygamere saygı için TÜREDİĞİNİ
falan düşün ADAMLAR ogün böyle okuyormuş..yani senin
benim yada ingilizin bu gün ARAB yarımadasındaki KUR'ANı
okuması aynı orjinallikte buda senin bir türlü
ŞARTLANMIŞLIK VE İNAD İLE BULANIK SUYLA benim ise TEMİZ
SUyla tavsir ettiğim
DİSİPLİNİN ürünü...
burda KUR'AN ın değişmesi yok...aksine KUR'ANın diğer
dillerde de aynı SESLERİ aynı ANLAMLARI vermesi var...
senin İMANIN benim DELİLİM olmaz..DELİLLER elle tutulu
sabit şeylerdir... senin yazılarını okuyorum ve DOGMAdan
başka bir şey bulamıyorum...bunun içinde bana sitem etme
kendinle çelişiyorsun.ben sana tarihi dökümanlar ve
gerekçeler karşılığında DELİL VERİYORUM..sen ise bir şey
veremiyorsun KENDİ inanç DOGMALARINI bana PUT diye
sunuyorsun buda GERÇEKTEN hoş bir hareket
değil...karşındakini iyi algıla burdaki size muhalefet
eden SORGUSUZ DOGMATİK BİLİNÇSİZ AYETe bakma gereği
duymayan İNSANLAR gibi algılama herkesi...SÖZÜN GÜZELİNİ
ALAN değişik VARYASYONLARINIda düşünen ama KAFASINDA
inanmak istediği KUR'ANA UYDURMAYAN ORJİNALİNE sadık
kalmak için başka ENSTURMANLARIDA sorgulayan bir insan
var... MUHALEFET DEĞİL ASL OLAN VAR arkadaşım...
selamatle..
__________________ Gerçekken düş olanlara inananlar ancak düşten gerçeğini bulacak
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma
HABERLER
Etkin Konular
Kullanıcı Listesi
Yardım
Kayıt
Giriş
Hanif Dostlar Ana Sayfa -> Kur'an'da İnanç Konuları
Konu: haniflik bidatı!!
