Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,
Naci bey verdiğiniz cevap kesinlikle tatmin edici değil
verdiginiz örnek Ayet konuyla alakalı bile değil.Aslında
sitenizin reklamından başka birşey yaptığınız birşey de
yok ya...
açıkcası sonradan alınan eğitimle de ancak bu kadar
oluyor dimi...Hani kendinizi geliştirmeye çalışmısınız
anlıyorum ama demir dahi tavında dövülür...
Yinede bir ilkokul mezunu olarak geldiğiniz nokta için
sizi takdir ediyorum!
saygılarımla...

Dostum.Belli ki verdiğim ayetle ilgili tefsirlere baktın ve ayetin konuyla ilgili olmadığına hükmettin.Madem senin ölçütün tefsir veya rivayetler idi benden niye ayet isyedin ki? Benim yorumumu teyid eden yüzlerce ayet var Kur"an"da.Ama siz Kur"an"a objektif yaklaşamazsanız,belli kalıp veya geleneksel anlayışlarla yaklaşırsanız,hiç bir şey anlamaz,anlayamazsınız.

Bak sana,bir iki ayet daha vereceğim.Anlaman veya anlayacağın için değil,sırf kafanı karıştırmak ve geleneksel yorumlar,yani atalar dini ve din adamları hakkındaki itimadını sarsmak için.

Sonra onun(hz.Nuh) ardından bir çok elçileri kavimlerine gönderdik;onlara belgeler getirdiler.(Ancak) önceden yalanlamış oldukları şeylere bir türlü inanmıyorlardı? İşte haddi aşanların kalplerini böyle mühürleriz.10/74

Eğer kendilerine bir mucize gelirse ona mutlaka inanacaklarına olanca güçleriyle Allah"a yemin ettiler.De ki:Mucizeler ancak Allah"ın yanındadır.Hem bilirmisiniz o (mucize)gelmiş olsa da onlar yine inanmazlar.

Gönüllerini ve gözlerini ters çeviririz,ilkin ona inanmadıkları gibi(mucizeyi gördükten sonra da inanmazlar)ve bırakırız onları,azgınlıkları içinde bocalayıp dururlar.6/109,110.

Dostum.Sen ye iç Allah"a şükret.Ki vaktiyle,yani ilk ve gerçek dünya yaşamında inandığın için,gerçek dünyanın benzeri olan bu dünya yaşamın da da inanıyorsun.Yani tercihini orada,yani önceden yaptın.Kur"an bu olayı,bu veya buna benzer yüzlerce,hatta binlerce ayetlerle anlatmaktadır.Ama rivayetlerde böyle bir yorum olmadığı için,(belli ki senin de çok itibar ettiğin) din adamı veya ilahiyatcılar,bu ayetleri anlama"maktadırlar.Çünkü söz konusu kişiler aldıkları eğitim gereği Kur"an"a ve ayetlere şartlı bakmaktadırlar.

Ben böyle bir eğitim almadığım için Allah"a şükrediyorum.Çünkü Kur"an"ı en son anlayacak,anlayabilecek kişiler,bu tür eğitimler almış olan,din adamı veya ilahiyatcılardır.

Bundan dolayıdır ki,tüm peygamberlerin birinci ve öncelikli vasıfları ümmi,yani din konusunda nötr olmalarıdır.

Bundan dolayı ben,din adamlarının bu zaafını sık sık gündeme getirmeye çalışıyorum.Yani din adamları,doğrudan Kur"an"dan bilgi edinemezler.Ve bundan dolayıdır da ben din adamı veya ilahiyatcıların "Allah bir" dediğine bile inanmam,itimat etmem.

Selam ile

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

"Sonra onun(hz.Nuh) ardından bir çok elçileri kavimlerine gönderdik;onlara belgeler getirdiler.(Ancak) önceden yalanlamış oldukları şeylere bir türlü inanmıyorlardı? İşte haddi aşanların kalplerini böyle mühürleriz.10/74

Eğer kendilerine bir mucize gelirse ona mutlaka inanacaklarına olanca güçleriyle Allah"a yemin ettiler.De ki:Mucizeler ancak Allah"ın yanındadır.Hem bilirmisiniz o (mucize)gelmiş olsa da onlar yine inanmazlar.

Gönüllerini ve gözlerini ters çeviririz,ilkin ona inanmadıkları gibi(mucizeyi gördükten sonra da inanmazlar)ve bırakırız onları,azgınlıkları içinde bocalayıp dururlar.6/109,110.

"Dostum.Sen ye iç Allah"a şükret.Ki vaktiyle,yani ilk ve gerçek dünya yaşamında inandığın için,gerçek dünyanın benzeri olan bu dünya yaşamın da da inanıyorsun.Yani tercihini orada,yani önceden yaptın.Kur"an bu olayı,bu veya buna benzer yüzlerce,hatta binlerce ayetlerle anlatmaktadır.Ama rivayetlerde böyle bir yorum olmadığı için,(belli ki senin de çok itibar ettiğin) din adamı veya ilahiyatcılar,bu ayetleri anlama"maktadırlar.Çünkü söz konusu kişiler aldıkları eğitim gereği Kur"an"a ve ayetlere şartlı bakmaktadırlar." Naci Çelik

Aklını seveyim. Senden başka bu yer yüzüne akıllı biri gelmedi mi hiç?

"Bu dünyaya daha önce insanlar yaptıklarının karşılığını görmek, cehennemi dünyada yaşamak için geldiler... Bir önceki gerçek hayatlarında inanmayıp yaptıklarına karşılık kalpleri ve gözleri ters çevrilmiş, inanmaları mümkün değil...vs." İyi de tekrar peygamberler gönderilip onlara iman etmelerinin istenmesinin anlamı ne? Ne değişecek, nasıl olsa önceki inkarları sebebiyle Resullere iman etmeyecekleri önceden kesindir? Her şey olup bitmiş daha önce, inanan inanmış, inkar eden inkar etmiş... Değişen hiç bir şey olmayacak... Allah kendisine eğlence bulmuş, eğleniyor mu?!

Sayın Naci, daha önce söylediğim gibi; "daha önce, ilk önce" ifadeleri, sizin iddia ettiğiniz gibi daha önce insanların başka dünyada yaşadıklarına delil olamaz. Bu önceki gerçek hayat anlayışı, sizin hayal ürünü anlayışınızdan başka bir şey değildir.

Allah bu dünya hayatında, kavimlerine kendilerinden Resuller gönderiyor, hakikate yüreklerini ve gözlerini kapatmayanlar, "daha önce/ ilk önce" hemen, karşı koymadan, düşman kesilmeden iman ediyorlar. Yaşadıkları hayatları hoşlarına giden, bu hayatlarını değiştirmek istemeyenler de, Allah'ın ayetlerini duyar duymaz, ilk önce, hemen önceden, daha başlangıçta, gözlerini hakikate, kalplerini imana kapatıp, alay edip, düşman kesildiklerinden, resullerin başka ayetleri göstermelerini istemeleri bahane. Onlara istedikleri ayetler getirilse gösterilse de artık inanmayacaklar. Çünkü onlar ilk önce, evvel emirde kendilerini imana kapattılar. Artık inanmaları mümkün değildir. Bu Allah'ın değişmez adetidir.

Her fırsatta yerden yere çaldığın geçmişteki ulema ve günümüz gelenekçi ilahiyatçılardan senin farkın ne; Allah'ın Resulü Muhammed'i bir anda Mescid-i Haram/Dünya'dan Mecid-i Aksa/Tarık Yıldızına/ Cennete uçurup geri getiriyorsun? Onlar da senin gibi söylüyorlar. Peki Allah'ın Resulü bir anda nasıl, ne ile gidip geldi? Muhammed zaman ve mekan üstü müdür?

Vesselam, değerli Naci kardeşim. 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili haktansapmaz.

Senin belli bir din eğitimi aldığını zannediyorum.Ama Allah"a şükür şeytanlar senin kulaklarını kesememişler.Yani sizi tenzih ediyorum.

Aklını seveyim. Senden başka bu yer yüzüne akıllı biri gelmedi mi hiç? Bana göre,tarihin her döneminde Kur"an"ı genel olarak doğru anlayan birileri hep olmuştur ve olmaya da devam edecektir.Ancak o birilerinin Kur"an"anlayışı neşvü nema bulamamış,onların bilgi veya anlayışları onlarla bereber mezara gitmiştir,diye düşünüyorum.Sizin geleneksel müslümanlıktan ayrılan yorumlarınız,benim yorumlarım falan da bizimle beraber mezara gidecek zannediyorum.Bunu ben demiyorum.Bana göre,bunu Kur"an" söylüyor.Peygamberlere,kitaba ve en önemlisi Allah"ın insana lutfettiği akla rağmen,yeryüzüne,yani bu gezegene atalar dininin hükümran olduğunu ve olacağını düşünüyorum.Yani insanlık dün ve bugün olduğu gibi,gelecekte de,yani kıyamete kadar Kur"an"ı terketmiş olacak.

"Bu dünyaya daha önce insanlar yaptıklarının karşılığını görmek, cehennemi dünyada yaşamak için geldiler... Bir önceki gerçek hayatlarında inanmayıp yaptıklarına karşılık kalpleri ve gözleri ters çevrilmiş, inanmaları mümkün değil...vs." İyi de tekrar peygamberler gönderilip onlara iman etmelerinin istenmesinin anlamı ne?Onlara bir fırsat daha vermek ve kendilerini,kendilerine şahit tutmak Ne değişecek, nasıl olsa önceki inkarları sebebiyle Resullere iman etmeyecekleri önceden kesindir?Evet.Bana göre öyle. Her şey olup bitmiş daha önce, inanan inanmış, inkar eden inkar etmiş...Evet.aynen böyle sayılır. Değişen hiç bir şey olmayacak...Değişen bir çok şey olacak tabii.Herkes vaktiyle veya burada işlediği amellere göre,burada veya bundan sonra bir çok bedel ödeyecek.Ta ki,günahlarından arınıncaya veya Allah tarafından affedilinceye kadar. Allah kendisine eğlence bulmuş, eğleniyor mu?!

Sayın Naci, daha önce söylediğim gibi; "daha önce, ilk önce" ifadeleri, sizin iddia ettiğiniz gibi daha önce insanların başka dünyada yaşadıklarına delil olamaz. Bu önceki gerçek hayat anlayışı, sizin hayal ürünü anlayışınızdan başka bir şey değildir.

Allah bu dünya hayatında, kavimlarine kendilerinden Resuller gönderiyor, hakikate yüreklerini ve gözlerini kapatmayanlar, "daha önce/ ilk önce" hemen, karşı koymadan, düşman kesilmeden iman ediyorlar. Yaşadıkları hayatları hoşlarına giden, bu hayatlarını değiştirmek istemeyenler de, Allah'ın ayetlerini duyar duymaz, ilk önce, hemen önceden, daha başlangıçta, gözlerini hakikate, kalplerini imana kapatıp, alay edip, düşman kesildiklerinden, resullerin başka ayetleri göstermelerini istemeleri bahane. Onlara istedikleri ayetler getirilse gösterilse de artık inanmayacaklar. Çünkü onlar ilk önce, evvel emirde kendilerini imana kapattılar. Artık inanmaları mümkün değildir. Bu Allah'ın değişmez adetidir.Dostum.Değil Kur"an",siz bile bir kitap yazsanız,böylesine düşük veya nalamsız bir ifade kullanmazsınız.Bana göre,ayet nasıl diyorsa öyledir.Yani ayet önceden diyorsa,bu olayın birde öncesi olduğunu vurulamaktadır.Bu Kur"an ifade veya meram özürlü birileri tarafından değil,Alemlerin rabbı tarafından ve yüksek bir lisan ile yazdırılmıştır.

Her fırsatta yerden yere çaldığın geçmişteki ulema ve günümüz gelenekçi ilahiyatçılardan senin farkın ne; Allah'ın Resulü Muhammed'i bir anda Mescid-i Haram/Dünya'dan Mecid-i Aksa/Tarık Yıldızına/ Cennete uçurup geri getiriyorsun? Onlar da senin gibi söylüyorlar. Peki Allah'ın Resulü bir anda nasıl, ne ile gidip geldi? Muhammed zaman ve mekan üstü müdür?Zaman ve mekan üstü olmak başka bir şeydir,bedensiz yolculuk başka bir şeydir.Süleyman"ın ve Zülkarney"nin de çok süratli hareket etmek veya seyahat etmek gibi özelliklerini hatırla.Dostum.Beni tasafvuvcular hiç ilgilendirmez.Ben Kur"an"a objektif bir açıdan yaklaşmaya çalışıyorum.Yani ben anti tasafvufcu bir bakış açısına kendimi şartlandırmış değilim.Ne görüyor,ne anlıyorsam,onu anlatıyor veya yazıyorum.Sonuç olarak benim yaptıklarımda bir yorumdur.Yorumlarımın doğru olduğuna dair,vahiy almadım,almıyorum.Ama unutma,sizde vahiy almıyorsunuz,sizin bakış açınızın doğru olduğuna dair.Anladığım kadarıyla sizler de tasafvufculara duyduğunuz tepkiden dolayı,o geri zekalıların mucize yerine,inşa ettikleri kerameti inkar etmek için,peygamberlere verilen,özel anlamdaki ayetleri(mucize)de inkar etmek yoluna gitmişsiniz,gidiyorsunuz.Ben,peygamberlere çok özel mucizeler verildiğine,kesinlikle inanıyorum.Yoksa sizde,Meryem"in,İsa"yı,herhangi bir yerlerden peydahlandığını düşünenlerdenmisiniz?İsterseniz önce bu konuda bir anlaşalım.

Selam ile.

Vesselam, değerli Naci kardeşim. 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

"...Anladığım kadarıyla sizler de tasafvufculara duyduğunuz tepkiden dolayı,o geri zekalıların mucize yerine,inşa ettikleri kerameti inkar etmek için,peygamberlere verilen,özel anlamdaki ayetleri(mucize)de inkar etmek yoluna gitmişsiniz,gidiyorsunuz.Ben,peygamberlere çok özel mucizeler verildiğine,kesinlikle inanıyorum.Yoksa sizde,Meryem"in,İsa"yı,herhangi bir yerlerden peydahlandığını düşünenlerdenmisiniz?İsterseniz önce bu konuda bir anlaşalım." Naci Çelik

Peygamberlerin özel bir ruhla donatıldıklarına inanıyorum. Bedeni devre dışı bırakman bakışa farklı bir boyut getiriyor. Ancak ben sizin anladığınızın aksine Mescid-i Aksa'nın Medine olduğunu görüyorum. Sanırım mucize konusundaki düşüncemiz çok da farklılık arzetmiyor. İsa'yı Meryem'in babasız doğurduğuna ve doğar doğmaz anasının eteği altında konuştuğuna da inanıyorum.

Aklınla bin yaşa sevgili dostum. 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili  Metehan2003,

Sonunda sen de patladın.
Ben farkındaydım senin çok birikimli , tahsilli,  bir arkadaş  olduğunun. . Birkaç üniversite falan bitirdiğinin, diller bildiğinin.

Maalesef toplum hayatında mütevaziliğin yeri yok arkadaşım. Toplum hayatının temeli  Challange yani Meydan okuma. Hatta doğa belgeselleri falan izliyorsan doğal hayatta da bunları görüyorsun.  Bu meydan okumanın ila açık olması gerekmiyor. Ben güçlüyüm. Ben her işi başarırım, hiçbir işin ve lafın altında kalmam, üzerime aldığımı yaparım. Hangi problem olursa olsun hallederim. Yenilsem bile ezilmem, Benimle uğraşmayın sizi pişman ederim duygusunu bir şekilde hissettiriyorsan karşındaki bireye ve topluma, Siz iyisiniz yoksa zayıf pısırığın tekisiniz. Yani kapasiten vardır ama  mücadeleci bir kişiliğin olmadığından kendini ortaya koymuyorsundur.

Tabii bunu sağlamak çok şey yapıyor insanlar, böbürleniyor, palavra atıyor, insanlara duymak istediklerini söylemiş olmak için yalan söylüyor.  Özellikle kadın erkek ilişkilerinde, akraba ilişkilerinde, ebeveyn evlat ilişkilerinde  bu olay var. İnsanlara duymak istediklerini söylersen daha itibarlı oluyorsun.  

Üstünüz olan kişileri yağlamak, altınızdakileri fırçalamak, ezmek te yönetim işinin kuralı. Maalesef bu toplum bundan anlıyor. Çünkü çocukluğundan beri dayak yiyerek yetişmiş ne tam şehirli, ne tam köylü lümpen bir toplum.  Toplumun buna bakışı şöyle, üstünü yağlamazsan sen meydan okuyan birisin, kesinlikle güvenilmezsin, astlarını fırçalamazsan da onlara otoriteni kabul ettiremezsin, iş yaptıramazsın. Özellikle üst amirinle çok iyi ol, ondan güç al, altındakileri ez ama sakın ola başkasına ezdirme. Tatlı sert bir baba veya ana gibi ol.  İleri toplumlarda böyle yapay pozlara girmene gerek yok. kurallar, roller daha belirli ama yine de bu anlattıklarımın evrensel olduğuna inanıyorum.

Mücadeleden kaçmayacaksın, niye hep bunlar beni buluyor demiyeceksin. Dünya hayatı. Deneniyorsun. Daima bir challange seni bulacak. Allah her ağaca bir kurt, her insana bir dert nasip edecek.

Bir yaşlı teyze, komşumuz vardı. Eşi polisti. Vefat edeli bir kaç ay olmuştu. Bir gün bize geldi, sohbette kocasından bahsederken dedi ki, kocam biraz huysuz  ve oteriterdi. Bazen beni dövdüğü olmuştur. Ama  kayınvalidemle , kayınpederimle , görümcelerimle olan çekişmelerimde hep benden yana olmuştur. Asla beni onlara ezdirmemiştir.  Her ne kadar kanunen kaldırılmış olsa da, koca da fiiliyatta bir yönetici olduğuna göre, toplumdaki yöneticilik anlayışının en temelinde bu yatıyor. Ez ama ezdirme.

Bir de iktidarda isen destekçilerine avantaj sağlaman gerekiyor ki seni desteklesinler. Türkiyede hortumculuk, pipetçilik neden oluyor sanıyorsunuz. Devlet dairelerinde torpil neden oluyor sanıyorsunuz. Zimbabvede Robert Mugabe var. Neredeyse 30 senedir iktidarda. Enflasyon yüzde 2000, açlık, kolera kol geziyor. Tarım çökmüş, sanayi çökmüş. Ama bu adamı seçiyorlar. Çünkü adam tarımın çökmesi pahasına işi bilen beyaz çiftçileri atmış, işten hiç anlamayan, bütün özellikleri kendi yandaşı olan siyah çiftçileri getirmiş. Memlekette ne imkan varsa kendi yandaşlarına peşkeş çekmiş. Hadi o kötü. Başkası olsa ne yapacak, o da kendi yandaşlarına peşkeş çekecek. Yani neyseniz o şekilde idare edilirsiniz kuralı burada da geçerli.

Bu olayın zamanla, mekanla, dinle, dinsizlikle de alakası yok. İslam tarihinde peygamberden sonra en yüce şahsiyet Hz. Alidir. O mütevazi bir kişi olduğu için, gerçek bir müslüman olduğu için iyi bir idareci olamamıştır. Destekçilerine Muaviye gibi imkan sağlamamıştır. Haktan, adaletten ayrılmamıştır. Ama karşısında her türlü melanete açık, mütevazilikle, dinle imanla, Allah korkusu ile  alakası olmayan Muaviyenin, meydan okumasına maruz kalmış, insanları para, pul, kadın, zehir, kılıç la elde eden Muaviye karşısında çok sıkıntılı bir halifelik geçirmiştir.  

Bunları toplum hayatında çok dayak yiyerek öğrendim. Bu kurallar evrensel. Batının , doğudan farkı  ekonomide özel sektör ağırlığı. Onun için daha fazla disiplin, düzen, kural ve ciddiyet var.  Ama oralarda bile istismara açık bir ortam olsun, mutlaka edilir. İnsanın olduğu her yerde bu var.

Benimde özümde mütevazi bir kişilik var, ama Challenge in olduğu ortamlarda ben de eski tecrübelerimin üzerimde bıraktığı izlerden dolayı  pek mütevazi olamıyorum, hatta özellikle olmuyorum. Onun için de sitede  çok sıkıntılar yaşadım ve yaşattım. Bunu da doğal karşılıyorum. C'est la vie.  

Herkese selamlar.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Metehan,

Öncelikle Önyargılarını yık!

Saffet Metin,

İslam tarihinde peygamberden sonra en yüce şahsiyet Hz. Alidir.

Selamlar arkadaşlar,

Şu iki cümle aslında herşeyi anlatıyor..

Ön yargıları yıkmak için akletmek lazım..akletmek içinde selim bir akıl olması lazım ve Saffetinde dediği gibi elçiden sonra yüce şahsiyet olarak bende Hz Ali yi görüyorum..

Burada sizlerinde yanlışları var..şimdi bir adamın fikirlerini eleştireceğinizde Kurani bir yöntem izlemeniz lazım,hani gadr besleyip sonunda işte patladım vaziyeti hoş değil..

Ha bu arada bu okullu alaylı söylemleride karşı tarafı sindirme muhabbetleri..bununla tam alttan vurduğunuzu sanabilirsiniz ama dostlar,

Okumuş adamların yönettiği bir dünyada yaşıyoruz..memnun muyuz?

olması gereken aklı selim olmak...yoksa diploma vs bunlar boş işler..sen  doktor olarak mesleğini yaparsın diğeride ayakkabı imalatı yaparak hayatını devam ettirir...sen mesleğin gereği diğerinden daha zeki vs olmazsın..ancak hava basarsın..o da yiyene tabi :)

neyse dostlar ben Naci kardeşin söylemlerini bazı yerde anormal derecede radikal bulurken bazılarınıda çok ilginç bulmakla beraber ufuk açıcı olarak nitelendiriyorum..

Bilmem siz ne dersiniz..

Allah biir

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Allah bu dünya hayatında, kavimlarine kendilerinden Resuller gönderiyor, hakikate yüreklerini ve gözlerini kapatmayanlar, "daha önce/ ilk önce" hemen, karşı koymadan, düşman kesilmeden iman ediyorlar. Yaşadıkları hayatları hoşlarına giden, bu hayatlarını değiştirmek istemeyenler de, Allah'ın ayetlerini duyar duymaz, ilk önce, hemen önceden, daha başlangıçta, gözlerini hakikate, kalplerini imana kapatıp, alay edip, düşman kesildiklerinden, resullerin başka ayetleri göstermelerini istemeleri bahane. Onlara istedikleri ayetler getirilse gösterilse de artık inanmayacaklar. Çünkü onlar ilk önce, evvel emirde kendilerini imana kapattılar. Artık inanmaları mümkün değildir. Bu Allah'ın değişmez adetidir.Dostum.Değil Kur"an",siz bile bir kitap yazsanız,böylesine düşük veya anlamsız bir ifade kullanmazsınız.Bana göre,ayet nasıl diyorsa öyledir.Yani ayet önceden diyorsa,bu olayın birde öncesi olduğunu vurgulamaktadır.Bu Kur"an ifade veya meram özürlü birileri tarafından değil,Alemlerin rabbı tarafından ve yüksek bir lisan ile yazdırılmıştır.

Yukardaki alıntının siyah yazıları benim, bordo yazıları Naci'nin.

Naci bey, "böylesine düşük ve anlamsız" mıdır "min qablu", "evvele merratin" vs. ifadelerinin, kafirlerin, müşriklerin, kendilerine okunan Allah ayetlerini "ilkte, evvelde, duyar duymaz, görür görmez" red ve inkar ve artı ayetler istemelerine karşın söylenmiş olması? Düşük ve anlamsız bir ifade telakki etmenize bir anlam veremedim. Ben size hakikatleri sölüyorum, siz de kibriniz, hoşunuza giden yaşam tarzınız sebebiyle hakikati kabul etmiyor, gözlerinizi hakikate, kalbinizi imana ebediyyen kapatıyorsunuz. Aklınca beni zorda bırakmak hinliğiyle başka ayetler benden talep ediyorsunuz..! "Seninki bahane. İstediğin ayetleri sana getirsem de iman etmeyeceksin. Çünkü önce, evvelinde sen hakikate gözlerini yumdun, kalbini de kapattın/kilitledin", dememde ne gibi bir anlamsızlık ve ifade düşüklüğü vardır? Bu ifade, bu dünya hatından başka daha önce yaşanmış bir gerçek dünya (!) hayatına gönderme yapınca mı düzgün ve anlamlı oluyor? Bu anlayışınız tamamen hayal ürünüdür. Kuran'dan desteksizdir.

"Bana göre, ayet nasıl diyorsa öyledir." sözünüzden, "ayet benim dediğimi söylüyor, benim dediğim gibidir"i anlıyorum. Senin dediğin gibi olunca, anlamlı, benim dediğim gibi olunca anlamsız..! Sebep? 

Muhabbetle.      

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili Naci Celik,
Önce dedim ki Dostum! sana Kur'an dan 28/55 ile cevap
vereyim,kısa geçeyim... Dostum,su koyverme.Sözünü ettiğin ayet,boş sözler eden,yani ahirete,kitaplara,peygamberlere.vs. inanmayan cahillerden söz ediyor.Yani Kur"an"Allah ve ahirete inanan hiç bir inanırdan,asla cahil diye söz etmez.Demem o ki,benim senin gibi diplomalarım yok ama cahil da değilim.Elhamdulillah,elhamdulillah.
Sonra düşündüm de bizler neden Alçak gönüllü olmak adına
Meydanı yarım-yamalak
bilgiclik taslayan insanlara bırakıyoruz ki?Bunda vebal
yok mu acaba? Elbette var!
Ben yıllarca çok okudum.ve hala okuyor yeni birşey
öğrenmeden yataga girmiyor,uyumuyorum.
Sonunda şu gerçekle karşılaştım.
Mütevazi olmak hem sanal hem nisbi Reel Alemde tam olarak
"Enayilik"le bir tutuluyor.
Ne zaman mütevazi davransan karşında Haddini aşan çeşit
çeşit insan müsveddesi ile
Muhatap olmak zorunda kalıyorsun.Eee,ne yaparsın dostum.Bu dünya böyle işte.Hani hamama giren terler derler ya işte o hesap.Sen ne zannediyordun ki,onca diploman var,onca kitap yüklenmişsin diye,millet seni mi takacaktı.İnsanlar Mütevazi birini
görünce karşılarında,ezme cihetine gidiyorlar.
Haydi insaflısına denk gelirsen oda ezmese bile adam
yerine koymaz:) Dostum.Sen mütevazi falan değilsin.iki diploman,3 lisanın var ya.Senin o mütevazi görünüşünün altında,sinsi ve büyük bir kibir yatmaktadır.Ama sen farkında bile değilsin.
İşte böyle insanoglu maalesef.Ne zaman ki bol keseden
atan,palavracı birine denk gelseler
kuyruklarını sıkıştırıp-agzı acık ayran delisi misali Onu
dinlerler.
Sesi gur cıkanı Haklı sayarlar,Baskın gelenin peşine
düşerler,Kraldan çok
Kralcı oluverirler.Elbette kumaşı iyi olanlar
mustesna...onlarda oyle az ki... Sevsinler kumaşını senin emi.

Bilgi sahibi olmadan Fikir sahibi olmuş değerli kardeşim;
Öncelikle Önyargılarını yık! İnsanlara ders verirmiş gibi
çalakalem yazılar yazma..Bu konuda haklısın.Ama buna birazda mecrubum.Çünkü benim içimde iblisin zürriyetinden bir de şeytan var.Zaman zaman onun gıdasını da verme ihtiyacı hissediyorum.Yani ben peygamber değilim.Sahip olduğum bilgileri,senin gibi ordan burdan  derlemedim.Kendi beynimle ve bizzat Kur"an"dan ve çilesini çekerek öğrendim.Bundan dolayı bu bilgiler bende bir hayli stres yaratıyor.Bundan dolayı da,yazarken birazda sitres atıyorum yani. Ayrica benim,hiç kimseyi etkilemek,hiç kimseyi inandırmak gibi bir amacımda yok.Benim tek amacım,Kur"an"dan derlediğim ve doğru olduğuna inandığım bu bilgileri insanlarla paylaşıp,rahatlamak,yani dejarz olmaktır.Kur"an"ın ifadesi ile,zikretmektir,zekat vermektir.

Hemen
gelenekci,muhafazakar,ilerici..şucu..bucu...şeklinde
yaftalamak,insanları
kategorize etmek ancak Dar bakış açısı olan,peşin hüküm
veren sonrasında genelde mahçup
olan zavallı insanların davranış şeklidir.Evet.Ben bir yönümle de zavallıyım.Çünkü içimde kocaman bir iblis var,kendini ve kendi aklını beğenen.Yoksa sen beni Allah tarafından seçilmiş bir peygamber falan mi zannetmiştin.
Davudun mabedde Salatı ikame ederken duvarın üzerinden
atlayıp gelen ve Davalaşan iki Adamın kıssasını
hatırla!
Hani birinin 99 koyunu vardı diğerinin de sadece 1
koyunu?
Mutlak doğru hükmü elbette ancak Allah verir ama insanda
kendisine verilen aklı vicdan süzgecinden gecirerek
dogru hüküm verme kabiliyeti ile şereflendirilmiştir. Evet.Bende Allah"ın bana fıtraten lutfettiği bu kabiliyetimden hareketle,bazı konularda,bazı hükümler veriyorumi.Sözünü ettiğin kıssa"ya dikkat edersen,Davut,verdiği hükmün doğru olmasına rağmen,genede tövbe etmek ihtiyacı hissetmiştir.Yani hüküm vermek,son derece sorumluluk gerektiren bir şeydir ve ben bunun bilincindeyim.Demem o ki, benim verdiğim hükümlere inanabilirsin.Sorumluluğunu üstleniyorum.Çünkü mahkeme-i-kübra"ya sunacağım bir çok delilim var.

Şimdi musaade edersen bende kendimden bahsedeyim; ama
önce Hayrullah kardeşimden özürdileyerek başlamak
istiyorum lakin kendisi hayırlı bir işe niyet etmiş bizse
konusunu biraz dağıtıyoruz malum... Bana göre hayrullah bey,boş bir işe soyunmuş.Çünkü müslümanların sorunu çeviri sorunu değil.Müslümanların sorunu,düşüneme"me,sorgulayama"ma akledememe sorunur.

Ben Türkçe haric 5 tane Dili Anadilim gibi bilirim ve
kaynakları herzaman karşılaştırır ve orjinal Dilinden
okurum.Ben ise,hiç okumam.Sadece düşünürüm.Ben okumayı terkedeli,20 yıl oldu. 

Hukuk Fakultesi ve Bilgisayar Mühendisliği gibi alakasız
iki Fakulte mezunuyum.
Kuzey ve Guney kutbunu gormek nasip olmadı ama her iki
uca çok yakın bircok memleketi bizzat gezmek
nasip oldu bana.Avustralya-Kuba-Norvec ve Tum Avrupa
birliği vs..iş nedeni ile Turki Cumhuriyetler.Çin.. Bunlarda ne ki? Ben mescidi Aksa"yı,Beyti Mamur"u,İbrahim"in Makamı"nı,Arzu edilen yıldızı(necm yıldızı)diğer bir ifade ile hepimizin buluşacağı yıldızı(tarık yıldızı)keşfettim,farkettim.

Şu sıralar Muhyittin Arabi den Fususu'l Hikem ve Futuhat-
ı Mekkiye yi Prof.Akihiko Tanakanın yorumları
ile irdeleyip karşılaştırıyorum.Bana göre,Muhittin arabı sözünü ettiğin kitapları yazdığında,Kur"an"a benim yarım kadar bile vakıf değildi.Ama buna rağmen,islam tarihindeki tüm müfessir veya mütercimlerden daha çok Kur"an"ı farketmiş biri idi.Söz konusu kitaplar,zannediyorum,Muhittin Arabinin ilk ve acemilik dönemine ait olan kitaplarıdır.Halbu ki,adamın,575 cilt kitabı var ve bu kitaplar,ispanyada bir müzede imiş.Demek ki,sen onun,500.veya 575.kitabını okusan,kafayı yersin.Hiç düşündün mü,neden muhittin arabının elimizde sadece,bir iki kitabı olduğunu.Acaba diğer kitaplarda ne yazıyor.Neden onlarda,sadeleştirilip,yayınlanmaz,yayınlanmıyor.Bana göre,senin sözünü ettiğin kitapları yazdığı sıralarda,muhittin arabi,bir Kur"an" ehli değildi.Ama bir kitap ehli idi.Daha sonraları,Kur"an"ehlide olduğunu,olabildiğini zannediyorum.Demem o ki,muhittin arabiyi okumana hiç gerek yok.Sen ,beni,benim kitaplarımı veya web sitemdeki yazılarımı oku.İnan,senin o iki kitaptan okuduğun muhittin arabi,benim yarım kadar Kur"an"a vakıf değil.Aslında,din,iman veya islam konusunda,hiç kimseyi okumaman,sadece Kur"an"ı okumanı,düşünmeni ve incelemeni isterdim ama,artık sen okumaktan soyutlanamazsın.dolayesiyle sen düşünemez,düşünmeyi öğrenemezsin.Kuranı Kerimi son 3
yıldır Haftada birkez mutlaka baştan sona okuyorum. Yazık,gerçekten çok yazık.Halbu ki ben,Kur"an"ı ilk okumaya başladığım dönemlerde,sadece felak ve nas surelerini,vallahi tam altı ay da okudum,okuyabildim.
Bunun dışında Decartes ile ibni sina ve N.Tusi,F.Razi
gibi Felsefi ustadlar ile Nietsche ve Goethe gibi
geniş bir yelpazede daha sayması uzun zaman alacak türlü
değerli düşünürün eserlerini birbir şu kısa hayata
ve kücük beynime sığdırmaya çalışıyorum., Keşke,birazda düşünsen,düşünebilsen.

Bununla beraber benim bu sitede fazla iddialı yazılarım
yoktur.Çünkü ben şimdiye kadar edeple,efendilikle
yazıları takip etmekteydim.Sana iyi takipler. 
Bu siteyi Basta ogrenci98,Aliaksoy,Haktansapmaz Abim ve
daha sayamadığım bircok değerli kardeşlerimin fikirleri
için takip ediyorum.Sözünü ettiğin arkadaşların fikirlerine bende katılıyorum,bende çok beğeniyor ve takdir ediyorum.Söz konusu arkadaşlardan edindiğim hiç bir fikrin,benim Kur"an"anlayışımla çeliştiğini hatırlamıyorum. 
Ayrıca Malik bin Nebi i burada anmadan gecemeyeceğim:)

Fikrime en yakın tebyinleri siyak ve sibak anlayışını
beğendiğim pek degerli Hakkı Yılmaz kardeşim yazmıştır.Hakkı Yılmaz"ı severim.İmanını ve gayretlerini takdir ederim.Ancak ben,Hakkı yılmaz"a baltacı diyorum.Çünkü ayetleri budayıp,budayıp atıyor.Yani ayetleri tek ve dar bir yorumla sınırlandırıyor,sınırlandırmaya çalışıyor.Ayetlerde aldığı mesajlar,ayetlerle çelişmiyor.Ancak,ayetler veya herhangi bir ayet,tek bir soruya vevap vermez veya ışık tutmaz.Aynı ayet,aynı ifadelerle,bir çok soruya cevap verir,ışık tutar.Diğer bir ifade ile,Kur"an"da yoruma açık olmayan veya tek bir yorumla sınırlı tek bir ayet yoktur.Varsa,yaz,yazında bi göreyim. 
Biz ins ve cin toplulugunun yaptıgı en buyuk hata sanırım
Rabbin Herşeyden Mustagni oldugunu kavrayamamaktır.Buna
ZAMAN da dahildir.Rabbimiz icin once ve sonra
yoktur.Hersey olmus bitmis ve yasanmıstır.Sura uflenmis
hesab kesilmistir.ve bunlar Levh-i mahvuzda yazılı
oldugunu bildiriyor zaten.
Dolaysı ile olayları yorumlamak yani bizim bulundugumuz
noktadan yorumlamak yanlışa sürüklüyor...Oysa zamanı bir
cetvel gibi başı ve sonu ile goren yuce Basir her
ihtimali,yani her oluş ve olayın permutasyon ve
kombinasyonunu bir matriks içinde sonsuz sayıda da olsa
sonucu ile birlikte goruyor.Dolaysı ile Akıl sahiblerine
Özgür Seçme şansı tanınıyor.
Bu nedenle Kur'an da bazı AN lar olmuş bitmişcesine
anlatılıyor.Tabii anlayana...Yine de doğrusunu Rabb-ul
alemin bilir O ki Mubin-ul Alimdir.Merhameti bol Aziz-ul
hakim olan Yeganedir.

Gelelim sadete Sayın Naci Celik...Seni cok dağınık ve
aklı karışmış görüyorum acıkcası...Evet.Aklım,daha doğrusu Kur"an"anlayışım,diğer bir ifade ile,varlık ve yaşam kitabı hakkındaki kanaatlerimin hepsi,yerli yerine oturmuş değil.Oturtmaya çalışıyorum.Yani varlık ve yaşamın başlangıcı,gidişatı ve sonucu ile ilgili bir çok sahneyi,okudum,okuyorum.Ancak,sahneleri,ya da resmin parçalarını,yerli yerine yerleştirmekte sıkıntı yaşiyorum.Örneğin,varlık ve yaşamın başlangıcı yok.yani varlık ve yaşamda ezeli ve ebedidir.  Laf yetiştirme capası
icinde
kulaktan dolma bilgilerle araya Rastgele Ayetler
serpiştirerek Nefsini tatmin ediyor gibi bir halin var
YAZILARINDA.

Neticede benim gibi MUTEVAZİ:) birini de cileden cıkardın
ya!! Ne diyeyim sana bilemiyorum.Sen asla mütevazi değilsin dostum.Senin diplomaların,öğrendiğin lisanlar,seni bir gurur abidesine döndürmüş. 
Daha oncede belirttigim gibi her fırsatta Sitenin
Reklamını yapıyorsun geriside Laf-ı guzar gibi GÇ
Daha once baska Nickle burada yasaklandıgın ve
"Telefonuma gelen bir mesajla" takıntılı oldugun bir
Ayetle ilgili
geri dondugunu belirtmisssin.Cok komik.. Evet.Burada daha önceleri de yazdım.Söylediğin gibi,yöneticiler beni engellediler.Ama zaman içinde onlar da bir çok şeyi aştı zannediyorum.Artık,benim fikirlerime de tahammül ediyorlar galiba.Aslında hiç vaktim yok.Vaktim olsa tüm islami sitelere sürekli yazar ve atalar dinini yıkmaya çalışırdım.Buraya son gelişim,dediğin gibi,bir ayete açıklık getirmek içindi.Ama gelince o ayetin tartışıldığı sayfayı göremedim veya bulamadım.Yani,33/37.ayeti açıklamak için gelmiştim.Çünkü peygamberimizin,hiç bir zaman bir evlatlığı olmadı.Yani peygamberimiz,evlat edindiği adamın boşadığı karısıyla evlenmedi.Ve Kur"an"evlat edinme geleneğini kaldırmadı.Kur"an evlat edinme geleneğini bilhassa teşvik ediyor.Ama Kur"an"ı senin gibi defalarca devirmiş,zavallı din adamları,bunun farkında bile değil. 
Birde soylemeden edemeyecegim "Yeni İslam"da neyin nesi?
Kusura bakma ama senin kendine sectigin Nick bile
"sacma".
Islam islamdır sayın Naci Celik ..bunun yenisi eskisi
yok.
İslam ol Teslim ol Muslim ol selam ol
ister yeni ol ister eski ol...
ama yeter ki Adam ol. Olur efendim.Emredersin.Başka bir emrin var mı?
Diger fikirlerine acıkcası deginmeye dahi luzum
gormuyorum...verecegin cevabada karşılık verecegimi
sanmıyorum. Demek kaçıyorsun.Onca diplomana,onca lisanına,onca Kur"an"devirmene rağmen kaçıyorsu ha?

Selam ile.
Selametle...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Evet.Aklım,daha doğrusu Kur"an"anlayışım,diğer bir ifade ile,varlık ve yaşam kitabı hakkındaki kanaatlerimin hepsi,yerli yerine oturmuş değil.Oturtmaya çalışıyorum.Yani varlık ve yaşamın başlangıcı,gidişatı ve sonucu ile ilgili bir çok sahneyi,okudum,okuyorum.Ancak,sahneleri,ya da resmin parçalarını,yerli yerine yerleştirmekte sıkıntı yaşiyorum.Örneğin,varlık ve yaşamın başlangıcı yok.yani varlık ve yaşamda ezeli ve ebedidir.   Naci Çelik

Aksini iddia eden bildiğim biri vardı; Öğrenci98 kardeşimiz. O da bir bahane ile formu terk etti, yani kaçtı. Yazık, tam da Naci Çelik'e zor sorular sorup sıkıştıracaktı!

Muhabbetle.