Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba,

yazılan notlar içinde doğrular, yanlışlar birbirine karışıyor.

kendi doğrumuzu anlatırken, karşıdakinin kusurunu örtmek yerine, yanlışından yola çıkarak, karşı taraftaki doğrunun üstünü örtüyor ve sürekli bir tartışma moduna sokuyoruz her notu, düşünceyi.

nefisler ön plana çıkyor ve öfkemizin esiri oluveriyoruz.

sonrasında cepheleşmeler oluyor. hepimiz kendi kalemizin düşmemesi için elimizden geleni yapıyoruz.

halbuki, sözün güzelini alıp, burası doğru işte deyip, o doğruları üst üste koyup, birleştiremiyouz.

hep zıt kutuplarımızı çeviriyoruz birbirimize.

sonra konu melekler dişi midir, erkek midire kadar geliyor. zamanın global gücü siyonist kan emicisi de, teker teker filistindeki binaları indirip, yerine kendi üniversite binasını konuduruyor.

ve gap için planlarını işletiyor...

yukarıdaki iki notu örnek verirsem :

1. saffet abinin anlamaya çalıştıkları ab ülkelerindeki güzel uygulamalar.

en basitinden TRAFİK. bu bir gerçek. görmemek için KÖR olmak gerek. trafik batıdan, doğuya gittikçe rezalet bir hal oluyor.

veya şehir plancılığı. mahalle ve sokakların, evlerin durumu...

iyi şeyleri örnek almayalım mı, onların kötülükleri varken??

2. metehan'ın verdiği kötü örnekler. evet bunlar da var fakat bunlar insani özellikler, sistem ve yönetim ile ilgisiz. kuran'ı rehber edinenlerin zaten yapmayacakları şeyler.

birbirimizi anlamaya çalışırsak, en önemlisi kuran'ı tam olarak yaşamayı geçtim, SADECE yazdıklarımızı YAŞASAK, kanaatimce ortak paydamızda buluşmak çok zor olmasa gerek.

selam müminleredir...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba,

ben türkiyedeki iktidarı öven veya yeren bir şeyden bahsetmedim ki üstteki notumda

ingiltere ve almanyada trafik muhteşem işliyor. insanlar da kurallara o veya bu sebeple uyuyor.

türkiyede de trafik kuralları kanunda sabit. sadece rüşvet ve adam kayırmacılık olduğu, ve insanlar da bedevi kültür(sınır tanımamazlık) hakim olduğu için uygulanmıyor. çünkü vatandaş da, memur da pisliğin içine batmış durumda.

biraz doğuya gidin, iran da trafik daha bir keşmekeş...

hindastanda rezalet...

çin'de içler acısı...

ancak bizim yaptığımız çağdaşlık anlamında adamların ahlaki sınır tanımamazlıklarını, emperyalist düşüncelerini, ekonomi sistemlerini (faiz, paylaşımcılığa darbedir) alıyoruz ve ortaya çok karışık bir  salata  çıkıyor.

ilim çin'de bile olsa alınız.

ilim ilim bilmektir,

ilim kendin bilmektir...

selamlar...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili Ululelbab,

Eleştirilerinizde beni kastediyorsunuz ama kantarın topuzunu kaçırmışsınız.

Metehan2003 rumuzuyla yazarken hakkımda olumlu konuşurdunuz.

Durum benim açımdan şuna benzedi. Hayatta beni bir kişi anladı o da yanlış anladı gibi oldu.


Ben kimseyi küçük görmem. Kimseden de komplex duymam.

Liberal düşünceye sahip olduğunu sanan ama aslında kendisine EZBERlettirileni sürekli

Papağan misali tekrar eden ile yeni ve Özgün Fikir ve düşünce üretebilenlerin mücadelesi.

Ben bu memlekette bolca etrafında ki insanları eleştiren,kendi Yurttaş ve Vatandaşlarını küçümseyen ve hatta

onlardan utanan Zilzop tanıyorum ki... 

Önce seni nezakete davet ederim. O zilzop sensin. Orada zilzop yerine kişi veya kişiler tanıyorum deseydin eleştiri olurdu. Zilzop deyince hakaret oluyor. Ayıp önce lafını  bil.

Bana ezberletilen bir şey yok. Bunlar kendi araştırmalarım. Ben okuma delisi biriyim. Çok okudum. Okuduklarımı, yaşadıklarımlarımla, gördüklerimlerimle sentezledim. Ortaya bu çıktı.

Batı bizden ileridir. Nedenleri üzerine kafa yormuşum.  Bunların tarihi, ekonomik, sosyolojik, psikolojik, felsefi, kültürel bir çok arkaplanı var.
Bunlara dikkat çekmeye çalıştım, odur. Arkadaşlar maalesef bunları ihmal ediyor. Bunları ihmal edersen olayı anlayamazsın. 30 senedir insanlarda göremediğim bu. Bir zamanlar sosyalizm gelince herşeyin çözüleceğine inanan arkadaşlar vardı.  Şimdi de kendi anlayışına göre dini bir rejim gelince herşeyin çözüleceğini sanan arkadaşlar var. Arap çözemedi, İran çözemedi.Öyle söyleyince Türkiyede başka olacağını söylerler. Abi GODOT bekliyorsunuz.  Ne beklediğinizi , ne istediğinizi de bilmiyorsunuz. Dindar olmak başkadır. Dini sevdirmek başkadır. Dini rejim başkadır. Uyandın din,evden çıktın din, tuvalete gittin din, yatana kadar din başkadır. İslamın aslı bu değildir. Ama Emeviden beri uygulanan ve hala uygulamaya devam eden budur.

Bağnazlıkla suçladığı bir çevreden çıkmış...iki Evrupa! görmüş,bir Lisans sahibi olmuş sonra dönüp çıktığı

Yumurtayı beğenmeyen bir sürü Şuursuz yaşıyor bu memlekette.

Kendi halkımı küçük falan görmüyorum. Ama bir Almanla, İngilizle fark var. Nedir. Genlerde falan mı. Hayır. Sosyolojik olarak tarım toplumu, endüstri toplumu. Adam kuralları oturtmuş. Herkes uyuyor. Düzen tıkır tıkır işliyor. Sen ise Kurallara uymuyorsun. Düzeni bozuyorsun. Çünkü sen köy düzeninden, lümpen gecekondu düzenindensin, adam şehir düzeninde. Ama 1860 larda falan Almanyaya gitmiş olsa idik. Aynı lümpenlikleri orada da  görecektik.

Araplardan , İranlılardan, doğu Avrupadan  iyi , Almanlardan, Fransız ve İngilizlerden ve Amerikalılardan  kötüyüz. İtalyan ve İspanyollarla da idare ederiz. Avrupa benim için İtalya, Avusturya, Almanyadan başlar. Doğu avrupa benim için Avrupa değildir.

Benim Tarihimde Osmanlı olmasa, örneğin bir Hintli, Pakistanlı olsam, ingilize değişik bir hayranlığım olurdu. Adamlar hala emret sahip modunda. Ama ben zamanında Roma imparatorluğu büyüklüğünde bir imparatorluk kurmuşum. Ben sadece adamların iyi yanlarını görüyorum. Bunların kendi halkımda da olmasını istiyorum. Olacağına inanıyorum. Bu sosyolojik bir hadise. Genlerle falan alakalı değil. Kurallara uydunmu Alman, Türk, zenci, hintli, çinli, kızılderili arasında fark kalmaz.

Bakın Türkiye G20 ülkesi. Edirneden Doğu Beyazıta, Vana, Diyarbakıra kadar otoban gibi yollar. Buna karşın şu kurban bayramında trafik kazalarında 79 ölü. Neden kuralsızlıktan. Sünnetullaha karşı gelmekten. Bize bir şey olmaz abiden. Bunu Alman, Fransız, Amerikalı yapmıyor . Şİmdi ben benim halkımda yapmasın deyince batı hayranı mı oluyorum. Veya bundan dolayı insanları eleştirdiğimde şimdi Türkleri küçük görmüşmü oluyorum.  Almanyadan uçakla geliyorum. Uçakta sigara içmek yasak. Ne yaptı benim canım yurdum insanı , allem etti, kallem etti gitti uçağın tuvaletinde içti. Şimdi ben bunu eleştirince halkımı küçük görmüş mü oluyorum.

Ben Anne tarafından da, baba tarafından da TÜRK üm. Yani başka bir etnik grubum yok. Yani bir kusurlarını bulayım da Türklere bindireyim gibi bir bilinçaltımda yok.  Eleştirdiğim şeylerin Türklükten değil, köylülükten kaynaklandığını düşünüyorum. Ben gri (okumuş, modern, orta halli)  Türküm. Kurallara uyarım. Çevremde yeterince kuralları sallamayan kara Türkler var. Onlarla da  hep problemliyim. Tahsil her şeyi halletmiyor. Doktora yapmış eşşekler de tanıyorum. Benim, Hiçbir grupla da derdim yok. Kimi eleştirirsem de duygusallıkla eleştirmem. Söylediğim şeyler de daima insanların itiraz edemeyecekleri gerçekler vardır.

İki kitap okuduktan sonra (bu isterse ikibinde olabilir)Ahkam kesip,Fransız ihtilali, Kapitalizm,Sosyalizm

diye Söze başlarlar...sonra bitmek tükenmek bilmeyen bir Çok bilmişlik,bir Ezber ve Kiralanmış-Ödünç alınmış

Fikirler ile etrafına bir "vay be" dedirtmek hevası ile çabalar dururlar.

Kapalı çarşıda ki Uyanık halı tüccarları gibi Lafı döner-dolaştırır,ezberledikleri konulara bağlarlar...

Öyle ki sonunda karşısında ki Pes eder.Bu Zat-ı Muhteremler de Böbürlenerek etrafa nasıl Ders verdim derler.

Bunlara ne diyeyim. Nazar etme ne olur, oku senin de olur demekten başka.

 Alman Protestanlarına Hayranlığını her fırsatta dile getirir ve keşke Martin Luther gibi bir Peygamberim

olsaydı diye iç geçirirler Etraflarına Almanları örnek gösterir,onları Tembel,işe yaramaz ve zavallı
görürler...

Oysa aynı davranışları ve daha aşağılayıcı tavırları Almanya,İngiltere veya Fransaya gittiklerinde

kendileri de maruz kalırlar.Ama bundan Tuhaf bir zevk alırlar.

 OLayın protestanlığa benzeyen tarafı. Protestanlık öncesi Hristiyanlar İncil okumazlardı. İncil Latinceydi. Sadece kiliselerde bulunurdu. Milli dinlere çevrilmiş bir tane incil yoktu.

Protestanlıkla incil bütün dillere çevrildi. Herkes kendi dilinde kitabını okudu.

Ya bizde şurada 1980 lerden önce Meal okuma diye bir şey yoktu. Bugün bu sitede ıcığına cıcığına Kur'anın bütün ayetlerini tartışıyoruz. Bunlar yoktu. Yüzyıllardır yoktu.

Biz bugün Kur'an meali okuyorsak, bunun protestanlık sayesinde olduğunu unutmayalım. Protestanların 1500 lü yıllarda yaptıklarını biz ancak 2000 lerde yapmaya başladık.

 Valla dil biliyor, diş biliyorsan, görüntün düzgün ise kimsenin kimseye aşalayıcı tavrı falan yok. Ben zaten bunu vurguluyorum. Ey Türk halkı , dil öğrenin. İçe kapanık kalmayın. Yaban ellerde kendinizi ezdirmeyin. Sen dil bilmediğinden Ehrenfeld ten Neumarkt a gidemiyorsan (ki 1960 larda nesil böyleymiş.)  Aksaraydan Eminönüne gidememmek gibi, sen kendini ezdirirsin. Sen dil öğrenmezsen geri zekalı muamelesi görür,  Almanlar tarafından, Çeklerin Romanlara yaptığı gibi muamelelere uğrarsın. Anlatmak istediğim bu.

 Türklerde hala bu içe kapanıklığı görüyorum ve buna isyan ediyorum.

 
Ben bir şey tekrarlamıyorum. Kİmseyi küçük görmüyorum. Burada herkesle nezaketi bozmadan tartıştım. Kimseye saldırgan tavır iiçinde olmadım.Ayrıca böyle sataşmalarla itidalimi de bozmam.

Sonrada Psikolojide ki savunma mekanizmalarından Yansıtma prensibi gereği bunun Faturasınıda,kötü imaja neden

olan TÜRKLERE bağlarlar.

Hepsi benim gibi olsa Avrupalıları bizi severdi demeye getirirler.

Avrupalıların bizi sevip sevmemesi değil derdim. Alman Rusları da sevmiyor. Polaklara, Çeklere de gıcık. Biz içe kapanık olmazsak, dil diş bilirsek, adam sevmese de saygı duyar. Adam tanımadığından sevmiyor. Bir de yanlış örnekler görünce hepten gıcık.

Problem Türklük değil. Köylülük. Köylü öğrenmez dil. Eğitimli insan öğrenir. Lise tahsilli adam öğrenir, ama ilkokul tahsilli adam öğrenmiyor. Benim gözlemlediğim bu. Tabii istisnalar kaideyi bozmuyor.

Güya herkese Dini kolaylaştırarak sevdirmek gibi bir Misyonu olduğunu vehim eden bu Zevat,

"Protestan İslamın" temellerini attığını zannedecek kadar zavallı durumlardadır.

Buradan kim kendine nasıl bir Pay çıkarır ben bilemem.

Bizim toplumumuz,  İslamın şekli yönleri ile  çok ilgilidir.  Türkiyede ve İslam ülkelerinde din deyince hemen anlaşılan namaz, oruç, hac, takke, tesbih, türban. Zekat mı haa duyamadım haa evet öyle bir şey vardı. Emaneti ehline vermek mi. o ne yahu.İsterse işi bilmesin, kendi adamım olsun.  Güzel ahlak falan. Yok abi güzele bakmak sevaptır, sanki Allah Kur'anda kadına yiyecekmiş gibi bak demiş. Ayrıca ahlak başka, ticaret başka. Ticarette herşey pazarlığa tabi. İnsan ticarette uyanık olacak. Aldanmışsa o onun sorumluluğu. Ben maksimum fiyatı çekerim abi. Gidip piyasayı araştırsaydı. Ben adamı parasıyla rezil ederim abi.Haa galiba ezan okunuyor. Abi bi müsaade namazımı eda edeyim.

Bir kere müslümanım diyen bir ülke halkı, güvenilir olsa, dürüst olsa, hadi kendi karını kapattın, elin karısının namusuna da saygılı olsa. Niye bunları uygulamıyoruz. Yoksa Kur'anda böyle yazmıyor mu. Yat kalk yeter mi diyor.

İşte bunlar bütün İslam ülkelerinde böyle. Bunların şu veya bu rejimle düzeleceğini sanmak GODOT beklemektir. Bundan dolayı da hiçbir şey olmuyor. Sen kendini düzeltmeyince Allahta seni düzeltmiyor.

BUnlar çağdaş uygarlıkla, artan refah ve eğitimle  ve bilinçli dini inançla , düzelecektir. Ne demiş ingiliz.

    İf everyone would see his own reformation,
    How very easily you might reform a nation.


Eğer herkes kendi kendini düzeltebilseydi, bir milleti ne kadar kolay düzeltebilirdin. Demiş. 

Ben yine de tekbaşına insanların vicdanına, inancına güvenmiyorum. 

     Vertrauen ist Gut aber Kontrol ist am besten.  (Güvenmek iyidir,
ama kontrol en iyisidir. )

      diyorum.  Trafik kurallarına uymak iyidir, ama kamera, radar daha iyidir.


Güya herkese Dini kolaylaştırarak sevdirmek gibi bir Misyonu olduğunu vehim eden bu Zevat.  

Zevat deyip çoğul yapıyorsun ama aslında beni kastediyorsun.

Ben ne bir şey vehmediyorum.
Ne bir şeyin temellerini atıyorum.  

Ben sadece fikirlerimi ve kendi pratiğimi anlatıyorum.  Alırsan Kar etmem, almazsan zarar etmem. Karşı çıkarsan da ebi veter abi, hiç aldırmam.

Toplumumuzda Din deyince namaz anlaşılıyor. İnsanlar namaz kıldığı zaman kendilerini dinin içinde görüyor. Allahla bir diyalog içinde görüyor.  Kılmadımı görmüyor, kendini günahkar hissediyor.  Ben bunu kendimden  ve çevremden biliyorum. Günde beş vakit olması ve farzın yanında çok sünneti olması nedeniyle kimse kılmıyor. Kılanlar yaşlılar, emekliler. Nice kılmak isteyen var. Geleneksel hocalar  bin dört yüz senelik ezberlerini bozmadığından, Kur'andan değil de sünnetten konuştuğundan cevaz vermiyor. İnsanlarda dinden kaçıyor. Kur'an iki vakit demiş. Ben bunu insanlara hatırlatıyorum. Ayrıca desteğim Süleyman Ateş.

Biz neden sorumluyuz. Kur'andan. Zuhruf 44.  Ben peygamberin sünnetinden, din diye dayatılan arap geleneklerinden sorumlumuyum. ? Hayır. Kur'anın dediğini dinde uyguluyoruz.

Sen ne yapıyorsun. Salat var namaz yok diyorsun. O zaman seni dine yönelen insanlar kuşkuyla karşılıyor.  Adam diyor ki,  ya dediklerinde akla yatan şeyler var, kuru kuruya yat kalkla olmuyor tamam buna ben de katılıyorum. Ama insanın yaradanıyla diyolog kurmasını sağlayan o ibadeti ben ve bir çok arkadaşım Kur'anda buluyoruz. Buna yok diyemeyiz.  İnsanları buna çekmeye çalışıyoruz.  Geleneksellerden farkımız, emeviler işine geldiği zaman bazı sünnetleri de farzlaştırmış. Bu açıkça çıkıyor ortaya.

Bu sitede şekilsel namaz yoktur diyen arkadaşlar bazı insanların tepkisine neden oldular. Hatta öyle aşırıları vardı ki namaz kılanları putperestlikle falan itham ediyorlardı. Hayrullah41  arkadaşımız tepki gösterdi ve  namazıma geri dönüyorum başlığı açtı. . Bizim dini anlayışımızda namaz var. Günümüze namazla başlar, namazla bitiririz. Gelenekseller gibi bunu milletin gözüne sokmayız. Farkımız bu.  İki vakitten fazla kılana da karışmayız. Sadece farziyeti yoktur, sünnet namazı da istediğin kadar, istediğin vakit kılabilirsin deriz.

Din güzel ahlaktır. İnsanların Kur'ana yönelmesi onları güzel ahlaka götürmüyorsa , bunun bir faydası yoktur. Protestanlıkta insanların incili okuması onları güzel ahlaka götürmüştü. Almanda, Amerikalıda, hayranlık uyandıran bir dürüstlük , iyi iş ahlakı görüyorsan o protestanlıktandır. Bunu diğer Hristiyan mezheplerde  bariz  göremezsin. Tabii Aydınlanma ile protestanların bu bariz özelliği biraz kayboldu. Dünyaya yön vermiş ülkeler İngiltere, Almanya, Amerika bunlar hep protestan ülkelerdir. Bunlar boşuna değil.  (protestanlar da pir ü pak değil, ama insanlığa çok şey katmışlardır. Bunu görmezden gelemeyiz.)

Bunlar aşırı çalışkan ülkeler. Çalışmış ve çalıştırmış. Ya sen ne yapıyorsun. Tabii bizim batımız özellikle İstanbul çok çalışkan. Ama senin memleketinin çoğu  (kırsal kesim)  yemek gördün giriş, iş gördün sıvış. Zihniyetinde. Beşten şaşma, altıyı aşma. Standartları vasat tut. Ama  kalite ölçümlerinde 90 la kalınca şaş.

Buradan kim kendine nasıl bir Pay çıkarır ben bilemem.

Ben ancak Özümü bilirim ve ondan asla vazgeçmem ,o binlerce yıldır süregelen ve kendisini Kur'an la
güçlendiren çok şanlı bir özdür...

Özümden bir şikayetim yok. Kimsenin özüyle de derdim yok. Bir şeyden vazgeçmiş değilim. İlim çinde bile olsa alıyorum. Çok şey aldım. Bunca direnmeye karşın vermeye çalışıyorum.

Binlerce yıldır gelen şanlı bir öz olduğuna hiç itirazım yok. Kur'anla güçlenmeye gelince , yüzyıllar boyunca duvardan inmemiş, anlaşılmamış, anlaşılmak istemememiş, sadece hocaefendilerin sözel kültürü ile eğitilmiş bir kültürden silkinmeye çalışıyoruz. O   Protestanların 1500 lerde yaptığını yapmaya çalışıyoruz. Kutsal kitabımızı kendi dilimizle okuyup anlamaya, akıl yürütmeye. Allah bizden bunu istemedimi.  Biz bu işi 1500 lerde yapabilseydik, dediğin gibi  kendini Kur'anla güçlendiren bir öz olmuş olurdu, onu anca şimdi yapmaya çalışıyoruz.

İnsanların yabancı dil bilmesi özünden kopması değildir. Bunu kim söylüyorsa yanlış söylüyor. Bunlar köylü zihniyetidir. Tam tersine özünü güçlendirmesidir. Bütün İsveçliler, Finliler çok güzel İngilizce biliyor. Özünden kopmuş mu oluyor.  Dünyada bunca iki dilli toplumlar var. Bunlar özünden mi kopmuş oluyor. Laf olsun.

Mürettabatı sürekli doğuya koşan, ama son hızla batıya yol alan bir gemide gidiyorsun. Bunun farkında olun. O geminin başka bir yöne gitme şansı yok. Dümenine kim geçerse geçsin. Hedefe kitlenmiş gidiyor. Dünyada ilk 60 lardaydın, şimdi ilk onyedisin. Turizm ve tarım dışında hiçbir doğal kaynağın olmamasına rağmen. Yani yolun yüzde yetmişini geçmişsin. Bu sana bir şey anlatmıyor mu.   Aslında halkın da bunu istiyor. Ama namazından, türbanından vazgeçmeyerek. Hikaye bu.

Senin de ihtiyacın İngiliz sistemi, Amerikan metodu, Alman disiplini,İtalyan zevki.  Halk ta bunun farkında. Sadece kendi kaynaklarınla kalkınamazsın, yabancı sermaye de gerekli.  

Herkese selamlar

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

merhaba,

kendisinin fikirlerine saygı duyduğu birisi metehanı durdursun.

kendine yazık ediyor...

benden uyarması...

selam müminleredir..