Yazanlarda |
|
cin13 Uzman Uye
Katılma Tarihi: 23 ocak 2007 Gönderilenler: 385
|
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Merhabalar. Zeitgeist the Movie'nin türkçe altyazılarını indirerek, sol sütuna, kendi yorumlarımı da sağ sütuna ekledim.
|
|
…Benzer şekilde insanlar,
yıldızlara da ilgi
duydular.
Yıldızların hareketlerini
takip ederek
uzun vadede gerçekleşen
bazı olayları
önceden
hesaplayabileceklerini fark ettiler.
Ay tutulması ve dolunay
gibi olayları.
Gökcisimlerini gruplayarak
bugün bizim
"Takımyıldız"
dediğimiz haritaları
oluşturdular.
|
…
|
Bu, Zodyak çaprazı.
İnsanlık tarihinin
en eski kavramsal
işaretlerinden biri.
Güneşin, bir yıllık süreç
içerisinde
12 büyük takımyıldızı
içinden
geçişini tasvir eder.
Ayrıca 12 ayı, 4 mevsimi,
gün dönümlerini
ve ekinokslarını da
belirtir.
Zodyak çaprazı'nda her
takımyıldızı
antropomorfize edilmiş,
diğer bir deyişle
hayvan ya da doğa
figürleriyle
kişiselleştirilmiştir.
|
Zodyak, güneşin yıl
içerisinde, doğduğu sırada arkaplanda bulunan takımyıldızları içerir. Güneşin
yıl içerisinde izlediği, gökyüzündeki hayali çizgiye ekliptik denir. Bu ekliptik üzerinde yer alan
takımyıldızlarına zodyak takımyıldızları denir. Zodyak takımyıldızları Maya
kültüründe 20, Babil’de 18, Yunan ve Mısır kültüründe 12’dir.
|
Bir başka deyişle antik
toplumlar
güneşi ve yıldızları
izlemekle kalmamış,
onları, hareketlerinin
sonucunda
meydana gelen olaylarla
bağlantılı
olarak özenle
kişiselleştirmişledir.
Güneş, yaşam veren ve
yaşamı
devam ettiren
nitelikleriyle
görülemeyen yaratıcının
sureti,
yani Tanrı olarak
kişiselleştirilmiştir. "Tanrı'nın Güneşi", "Dünyanın
Işığı" ve
"İnsanlığın
Kurtarıcısı" olarak da bilinir.
Benzer şekilde, 12
takımyıldız da
"Tanrı'nın
Güneşi"nin ziyaret ettiği
yerleri temsil ederler
ve genellikle o zaman aralığında
gerçekleşen
doğa olaylarındaki etken
elementlerle
isimlendirilirler.
Örneğin Aquarius (Kova), Su
Taşıyıcısı,
şiddetli yağmurları getiren
kişi.
|
Güneş, daha sonra Hz.İsa
ile özdeşleştiriliyor. Hz. İsa ise Rab. Burada ise Güneş’i “Tanrı’nın Güneşi”
olarak tanımlıyor.
Güneş, duruma göre bazen
Tanrı, bazen Tanrı’nın Güneşi olarak tanımlanıyor. Ayrıca, (bunu ingilizce
bir yorumda farkettim. Türkçe altyazılı izlediğim için atladım) Tanrı’nın Güneş’i
(God’s Sun) ile Tanrı’nın Oğlu (God’s Son) ile ingilizce okunuşta bir
benzerlik ortaya konuluyor. Oysa bu benzerlik sadece ingilizcede var. İncil
ise ingilizce değil.
|
Bu, Horus.
M.Ö 3000 civarında Mısır'ın
Güneş Tanrı'sıydı.
Horus güneşin
kişiselleştirilmiş
haliydi ve yaşamı
güneşin gökyüzündeki
hareketiyle ilgili
bir dizi hikayeyle
açıklanıyordu.
Mısır'daki antik
hiyeroglifler sayesinde,
bu güneş tanrısı hakkında
çok şey biliyoruz.
Örneğin, güneşi ve ışığı
temsil eden Horus'un
Set adında bir düşmanı
vardı ve Set
gece karanlığının
kişiselleştirilmesiydi.
Her sabah Horus, Set'e
karşı olan
savaşını kazanırken
akşam olduğunda da Set
Horus'u
mağlup ederek onu yeraltına
gönderir.
Burada da görüldüğü gibi
"Aydınlık-Karanlık"
ya da
"İyi-Kötü" gibi
kavramlar,
en çok karşılaşılan ve
bugün bile farklı
şekillerde karşımıza çıkan
en bilindik
mitolojik ikilemlerden
biridir.
|
Doğru değil. Bulmacalara
aşina olan herkesin bildiği gibi Horus, güneş tanrısı değildir. Güneş Tanrısı
Ra’ydı. Horus, Osiris ve İsis’in oğludur. Güneş’in ikinci çocuğudur. Horus
resimlerinden görebileceğiniz gibi, Güneş ve Ay Horus’un gözleridir.
Hz.İsa’yı Güneş ile, sonra Horus ile, sonra aydınlık ile sonra da iyilik ile
özdeşleştirmek için doğru olmayan iddialarda bulunmuşlardır. Başka bir örnek
olarak, Horus ile Set her akşam savaşmaz. Gök Tanrıçası Nut, Güneş tanrıçası Ra’yı yutar ve sabahları
doğurur. Gece ve gündüz, Mısır mitolojisinde böyle oluşur. Set, kötü bir
Tanrı değildir. Kötülüğü temsil etmez. Ayrıca da çöl tanrısıdır.
|
Horus'un hikayesi
genellikle şöyle devam eder:
Horus, 25 Aralık'ta bakire
Isis-Meri
tarafından dünyaya
getirilir.
Doğumu, doğudaki bir
yıldızla
birlikte meydana gelmiştir.
3 Kral, yıldızı takip
ederek
Horus'u bulmuş ve bu yeni
doğmuş kurtarıcıyı
süslemişlerdir.
12 yaşına geldiğinde,
cömert bir çocuk öğretmendi
30 yaşına geldiğinde ise
Anup tarafından
vaftiz edildi ve görevine
başladı.
Horus'un birlikte yolculuk
ettiği 12 havarisi vardı
Hastaları iyileştirmek ve
su üzerinde
yürümek gibi mucizeler
gösterirdi.
Horus; "Gerçek",
"Işık",
"Tanrı'nın Oğlu",
"Güzel Çoban",
"Tanrı'nın Koyunu"
ve bunun gibi
birçok farklı isimlerle de
biliniyordu. Typhon tarafından ihanete
uğradıktan sonra
Horus çarmıha gerildi, 3
gün boyunca
gömüldü ve sonra yeniden
dirildi
|
Doğru değil. Horus, İsis
ile Osiris’in oğludur. İsis ve Osiris, ana tanrıça Rhea’nın rahminde ilişkiye
girerek Horus’u meydana getirirler.Horus, 25 aralıkta doğmamıştır. Eski Mısır
takvimine göre 5 günlük epagomenal günlerin 2. gününde doğmuştur. Epagomenal
gün şu demektir: Tanrılar yılı 30 günlük 12 aydan meydana getirmişlerdir. Önceki
iletimde bahsettiğim gibi Sirius’un hareketlerini incelediklerinde tam
döngünün 365,25 gün olduğunu tespit etmişler, kalan 5 günü de yıl başına yani
Sirius’un doğumuyla başlayan yılın başına eklemişlerdir. Bu tarihler mısır
takvimine göre 24-28 Ağustos, bugünkü takvime göre 30 temmuz-3 ağustos’tur. Horus’un 12 havarisi de yoktur. Bazı
kaynaklarda 16 takip edeni olduğu yazıyor.
Çarmıha da gerilmemiş, kendisini ilahi olmamakla suçlayan Typhon’a
karşı Hermes tarafından savunulmuş ve Typhon’u püskütmüşlerdir. Horus ölümsüz
değildir ve sürekli olarak yeniden doğar.
|
Asıl soru şu: neden bu
özellikler,
neden 25 Aralık'ta bir
bakire doğumu
neden 3 günlük ölüm ve
Doğumu, doğuda bir yıldızın
doğmasıyla
müjdelendi. 3 Magi Kral'ı
bu yıldızı takip
ederek İsa'yı buldular ve
süslediler.
12 yaşına geldiğinde bir
çocuk öğretmendi,
30 yaşında John tarafından
vaftiz edildi.
ve görevine başladı.
İsa'nın birlikte yolculuk
yaptığı 12 havarisi
vardı ve onlara hasta
insanları iyileştirmek
suda yürümek, ölüleri
diriltmek
gibi mucizeler gösterdi.
"Kralların
Kralı", "Tanrı'nın Oğlu"
"Dünya'nın
Işığı", "Alfa ve Omega",
"Tanrı'nın
Koyunu" ve bunun gibi
birçok isimle anıldı.
Yahuda tarafından ihanete
uğrayıp 30 gümüş
akçeye satıldıktan sonra
çarmıha gerildi,
mezara gömüldü ve 3 gün
sonra dirilip cennete
yükseldi.
|
Hz.İsa’nın 25 aralıkta
doğumu M.S. 300 lerde kilisenin
yaptığı bir kabuldür. Bazı görüşlerde, İncil’e göre, doğumun otlaklarda çobanların bulunduğu zamanda olduğu,
dolayısıyla ilkbahar-yaz mevsimlerinde olması gerektiği belirtiliyor.
|
Öncelikle, doğum kısmı
tamamen astrolojik.
Sözü edilen doğudaki yıldız
Sirius'tur,
24 Aralık'ta gece
gökyüzündeki
en parlak yıldızdır
ve Orion kuşağındaki diğer
3 parlak yıldızla aynı
hizadadır.
Bu 3 parlak yıldız, antik
zamanlar olduğu
gibi günümüzde de aynı
isimle anılırlar:
3 Kral
3 Kral ve en parlak yıldız,
Sirius
hepsi birlikte 25 Aralık'ta
güneşin doğacağı noktayı
gösterir.
Bu yüzden 3 Kral doğudaki
yıldızı "takip"
eder
ve gündoğumunu, yani
güneşin
doğumunu işaret eder.
|
Doğru.
|
Bakire (Virgin) Meryem,
Başak (Virgo)
burcundan gelir. Başak
"Virgo the Virgin"
olarak da bilinir.
Virgo (Başak), Latince’de
bakire demektir.
Başak aynı zamanda
"Ekmek Evi"
olarak da bilinir
ve Başak, elinde bir demet
buğday tutan
bir bakire olarak tasvir
edilir.
"Ekmek Evi" ve
sembolü olan buğday,
hasat mevsimi olan Ağustos
ve Eylül aylarını temsil
eder.
Ayrıca Beytüllahim'in
tam tercümesi, "Ekmek
Evi"dir.
Bu yüzden aslında
Beytüllahim; dünyadaki
bir yeri değil,
gökyüzündeki bir yeri yani
Başak burcu takımyıldızını
temsil eder.
|
Doğru. Başak burcu, bakire
genç kız anlamındadır.Sembolü de M harfine benzemektedir. Elinde de buğday
başağını tutar. Ancak, Beytüllahim’in, elinde buğday başağı tutuyor diye virgo
ile ilişkilendirilmesini anlayamadım.
|
Ayrıca 25 Aralık'ta yani
kış gündönümünde
bir başka ilginç olay
meydana gelir.
Yaz gündönümünden kış
gündönümüne
kadar, günler kısalır ve
soğur.
Kuzey yarımküreden
bakıldığında
güneş güneye doğru hareket
eder
ve gittikçe küçülerek
silikleşir.
Günlerin kısalması ve kış
gündönümüne doğru
hasat zamanının gelmesi,
antik
medeniyetlerde ölümü temsil
ediyordu.
Bu, güneşin ölümüydü.
22 Aralık'ta güneşin yok
olduğu
en belirgin şekilde
görülür.
güneş 6 ay boyunca
güneye doğru hareket eder
ve o gün, ufuktaki en
düşük noktasına ulaşır.
İşte burada ilginç bir olay
olur: Güneşin
güneye doğru hareketi 3 gün
boyunca durur,
bu 3 günlük beklemeden
sonra güneş,
haç şeklindeki Güney
takımyıldızının
üzerinde yeniden yükselmeye
başlar.
25 Aralık'ta gerçekleşen
bu olaydan sonra güneş,
bu sefer kuzeye doğru 1
derece
hareket eder, günler
uzamaya
ve ısınmaya başlar, bahar
gelir.
İşte bu yüzden, "Güneş
haç üzerinde öldü,
3 gün ölü kaldı ve tekrar
dirildi" denir.
Bu yüzden İsa ve diğer
sayısız güneş tanrısı
aynı haç, 3 günlük ölüm ve
yeniden diriliş temalarını
paylaşır.
Bu aslında güneşin, Kuzey
yarımküreye
doğru hareket yönünü
değiştirmeden
ve baharı getirmeden
önceki hareket sürecidir.
Buna rağmen güneşin yeniden
dirilişi,
bahar ekinoksuna kadar
kutlanmazdı.
Çünkü güneş, günün uzadığı
ve baharın belirtilerinin
başladığı bahar
ekinoksunda, yani
"Paskalya" zamanında
belirgin olarak karanlığın
kötülüğünü alt ediyordu.
|
Kış dönümü, kuzey
yarımkürede 20-23 aralık tarihleri
arasındaki bir günde gerçekleşir.
Güneşin hareketi bu dönemde elbette durmaz. Güneşin bir yıl içerisinde
gökyüzündeki hareketi “8” e benzer ve “analemma” olarak adlandırılır. Ancak,
gözlem yerine göre bu “8” üzerindeki güneş hareketinin hızı sabit olmadığı
için, ilk birkaç gün güneşin yükselimi gözlenemeyebilir ama presesyonu dahi
farkeden insanların bunu farketmeme olasılığını çok az olarak görüyorum. Haç
şeklindeki güney takımyıldızı “crux”dur. Crux ise kuzey yarım kürede
20.enleme kadar, güney yarımkürede ise -90.enleme kadar görülebilir.
20.enlemin dünya haritasında nereden geçtiği görülebilir. Beytüllahim bu
enlemin kuzeyinde yer alır ve bu tarihte, Beytüllahim üzerinde “crux” gökyüzünde görünemez.
|
Şimdi, muhtemelen İsa'yla
ilgili
en belirgin astrolojik
sembole
yani 12 sadık havarisine
bakalım.
Bunlar aslında Zodyak çaprazında
tasvir edilen 12 burçtur,
ve güneşi temsil eden İsa
onları ziyaret eder.
Zodyak Çaprazında İsa
M.S 11. Yüzyıl
İncil'de 12 sayısına birçok
yerde rastlanır.
|
İsa’nın neden 12 havarisi
olduğuna dair bir görüş de o dönemde o bölgede 12 yahudi aşiretin
bulunduğudur. 12 sayısı insanlık tarihinde birçok alanda kullanılmıştır.
|
İncil'de yer alan sayısız
astrolojik-astronomik
benzetmelerden
belki de en önemlisi
Çağ'lar ile ilgili olan
kısımdır.
Yine kutsal kitapta
"Çağ" kelimesi
birçok yerde geçmektedir.
"Çağ" kavramını
tam olarak anlayabilmek için,
öncelikle gece gündüz
eşitliğinin yani
ekinoksun gerilemesi
olayını anlamalıyız.
Antik Mısır'lılar ve
onlardan önceki
birçok medeniyet fark
ettiler ki,
yaklaşık olarak her 2150
yılda bir
bahar gündönümünde şafak,
Zodyak'ın
bir başka sembolüne denk
geliyordu.
Bu olay, Dünya'nın kendi
ekseninde açısal
olarak dönerken
yalpalanmasıyla ilgilidir.
Bu olaya gündönümünün
gerilemesi denir,
çünkü normal bir yıllık
döngünün aksine
bu olayda burç geriye
gider.
Bu gerilemenin 12 burcun
tamamında
gerçekleşmesi için gereken
süre ise,
tam olarak 25.765 yıldır.
Bu süre aynı zaman da
"Büyük Yıl" olarak
adlandırılıyordu ve antik
toplumlar
buna çok dikkat ediyordu.
Bu yüzden her 2150 yıllık
süreci
bir "Çağ" olarak
adlandırdılar.
M.Ö 4300 yılından M.Ö 2150
yılına
kadar Taurus, yani
"Boğa Çağı" yaşandı.
M.Ö 2150 yılından M.S 1
yılına kadar
Aries, yani "Koç
Çağı" yaşandı.
Ve şu an da içinde
bulunduğumuz M.S 1 yılından
M.S 2150 yılına kadar olan
süreçte de,
"Balık Çağı"
yaşanacak.
2150 yılından sonra ise,
dünya yeni bir çağa
girecek.
"Kova Çağı"na.
İncil, sembolik olarak 3 çağın geçişinden
ve geçilecek olan 4. bir
çağdan bahseder.
Eski Ahit'e göre Musa, Sina
Dağı'ndan
elinde 10 Emir'le birlikte
geldiğinde,
insanlarının altından bir
buzağı heykeline
taptıklarını görür ve çok
üzülür.
Taş tabletleri parçalar,
ve insanlarına, bu utançtan
arınmak için
birbirlerini öldürmeleri
gerektiğini söyler.
Birçok ilahiyatçı bu
öfkeyi,
İsrailoğulları'nın yanlış
tanrıya
tapmalarına bağlamıştır.
Aslında o put altın bir
boğaydı,
Taurus Boğası'ydı
ve Musa halkına yeni çağın,
yani
"Koç Çağı"nın
geldiğini haber veriyordu.
Bu yüzden Yahudiler, bugün
bile
hala boynuz borusu
çalarlar.
Musa yeni çağ olan Koç
Çağı'nı
temsil ediyordu ve bu
yüzden
herkes eski çağdan vazgeçmeliydi.
|
Dünya, dönme momentinin oluşturduğu
açısal hız nedeniyle sabit bir eksen üzerinde dönmez. Bir topaç gibi eksen
çevresinde yalpalayarak döner. Bu eksen çevresindeki tam turunu ise 25.860
yılda tamamlar. Bu dönüş sırasında takımyıldızların konumlarında da kayma
olur. 12 zodyak takımyıldızının herbirinde geçirilen zamana o burcun çağı adı
verilir. Ancak, bu tanımlama astronomik değil, astrolojiktir. Bu çağların
başlangıç ve bitiş tarihleri arasında birkaç farklı görüş bulunur, çünü
astroloji bir bilim dalı değildir. Örneğin, Hz.Musa’nın koç çağına girdikleri
için boğayı ortadan kaldırmalarını istemesi olayını ilgilendiren boğa çağının
M.Ö 3814 – M.Ö.1658 , M.Ö.4300-M.Ö.2150 veya M.Ö. 4525-M.Ö.1875 yılları arasında olması gerektiğini
söyleyen üç görüş, koç çağının ise M.Ö.1658- M.S. 498, M.Ö.2150-M.S.1 ve
M.Ö.1875-M.S.100 yılları arasında olduğunu söyleyen görüşler vardır. Hz.Musa
M.Ö 1300 lerde yaşadığına göre en iyi ihtimalle 300 en kötü ihtimalle 850 yıl
geç kalmış olmalıdır.
Musevilerin de boynuz boruları
çalmalarının nedeni de herhalde Hz.Musa’nın koyun çobanlığı yapmış olmasıdır,
Koç çağını temsil etmesi değil.
|
Antik tanrılardan Mithra
gibi,
başka figürler de bu geçişi
yaşamış,
ve aynı tema içerisinde bir
boğayı öldürmüştür.
İsa ise bundan sonra
gelecek çağın,
"Balık Çağı"nın
yol göstericisidir.
Yani 2 balığın.
Balık sembolüne Eski
Ahit'te çok rastlanır.
Örneğin İsa, 5000 kişiyi
ekmek ve
sadece 2 balıkla
doyurmuştur.
Görevine başlayıp Galilei
ile yolculuğa
çıktığında, 2 balıkçıyla
arkadaş olmuş
ve balıkçılar onu takip
etmiştir.
İnsanların arabalarının
arkasındaki
İsa-Balığı çıkartmasını
hepiniz bilirsiniz.
Bilmediğiniz şey aslında
onun ne anlama geldiği.
Bu, Balık Çağı sırasındaki
Pagan Güneş
Krallığı'nın astrolojik
sembolüdür.
Ayrıca İsa'nın doğumu kabul
edilen tarih,
bu çağın başlangıç
tarihidir.
Luke 22:10'a göre,
havarilerinin İsa'ya
"Senden sonra bir
dahaki Paskalya
nerede olacak?" diye
sormaları üzerine İsa:
"Bir şehre
gireceksiniz ve orada elinde
testiyle su taşıyan bir
adam göreceksiniz.
Onu takip edin, ve gireceği
eve girin."
diye cevap verir.
Bu ayet, astrolojik
esinlenmelerin
belki de en açık olanıdır.
Testiyle su taşıyan adam
Aquarius'tur.
su-taşıyıcısıdır ve her
zaman testiden
su döken bir adam olarak
tasvir edilmiştir.
İsa Balık Çağı'nı temsil
ediyordu.
|
Doğru, koçtan sonra
balık,daha sonra da kova çağı gelir. Hz.İsa, İncil ve balık embolüyle ilgili
tespitlerin İncil ile ne kadar bağdaştığı konusu internette de
bulabileceğimiz bir konu olduğu için ve astronomiyle ilgili olmadığı için girmeye
gerek görmedim.
|
__________________ Dinin bakış açısına göre,tüm bu fantastik harikulade evren,tüm bu karmakarışık şeyler, ancak, Tanrı’nın, insanların iyi ve kötü için çabasını gözlediği bir sahnedir.. Bu sahne,bu oyun için çok büyük!
|
Yukarı dön |
|
|
malik bin nebi Uzman Uye
Katılma Tarihi: 24 kasim 2008 Yer: Turkiye Gönderilenler: 439
|
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
selam ederim
cin 13 kardeşim açıklamaların için teşekkür ederim, videoyu izlerken özellikle isanın doğumunu için ve aynı zamanda isanın ölümü için aynı tarihi ele almaları başlı başına bir çelişki idi, konu hakkında sizin kadar bilgiye sahip olamadığım için farklı yerlerine eleştiriler getirememiştim, bu arkadaşların aynı zamanda bir de siteleri var incelediniz mi bilmiyorum, ve abundumm videolarında genel olarak yaptıkları güzel çağrıları var, yazınızı sitelerine asıp orada mütala etmeyi düşünür müsünüz,
açıklamalar için tekrardan teşekkürler
yalnız arkadaşların bu gurubun videolarını temkinli olarak izlemelerini tavsiye ediyorum özellikle abundumm videoları gayet güzel,
tekrardan teşekkür ederim değerli cin13 kardeşim
Esenlik dileklerimle
__________________ bildiklerimizle değil yaptıklarımızla, ellerimizin neleri ile değil hayatlarımızın nasılları ve nedenleri ile,,,
Beni bir yere oturtmaya çalışmayın,çünkü ben bir yerde oturmuyorum, sadece yürüyorum
|
Yukarı dön |
|
|
cin13 Uzman Uye
Katılma Tarihi: 23 ocak 2007 Gönderilenler: 385
|
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Merhabalar. Değerli Malik bin nebi Kardeşim, Bu konuyu açma nedenim Sayın Ali Aksoy'un bana sormuş olduğu soruydu. Bunun dışında yorumlarımı başka bir yerde sunmayı düşünmüyorum. Size faydalı olduysa ne mutlu bana. Sevgiler.
__________________ Dinin bakış açısına göre,tüm bu fantastik harikulade evren,tüm bu karmakarışık şeyler, ancak, Tanrı’nın, insanların iyi ve kötü için çabasını gözlediği bir sahnedir.. Bu sahne,bu oyun için çok büyük!
|
Yukarı dön |
|
|
ibrahimeco Katilimci Uye
Katılma Tarihi: 12 eylul 2007 Yer: Turkiye Gönderilenler: 9
|
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Zeitgeist (Zamanın Ruhu) isimli yapıma Cin13'ün kritiklerine katılmakla beraber Zeitgeist'ın referans olarak kabul ettiği Chris Conspiracy adlı eserin bazı fikirleriyle mutabık olduğumu beyan ediyorum. Chris Conspiracy'de iddia edildiği gibi Tanrı oğlu İsa ve diğer İncil efsaneleri haddi zatında daha önceki efsanelerin hristiyanlaştırılmış halleridir.
Kur'an nazarından da bu tahrifat yapılmıştır. Ve Allah bu tahrifatı yapanları ifşa etmiştir zaten. Fakat Chris Conspiracy'nın yazarı ve diğer bu maksatla yayın yapanların ana fikri tıpkı Christian mitolojisinde olduğu gibi bütün dinlerin ortak atasının Mısır medeniyetinde olduğu ve bütün ardıllarının Mısır mitolojisi ve dininin birer türevi oldukları iddiasıdır. Bu iddianın temel dayanağı da Güneş Tanrı ikonu ve astrolojik benzerliklerdedir. Bu genellemelerinin içerisine İslamı da dahil etmişlerdir. Tabi olarak Allahın bizlere rahmeti olan dinimiz hakkında böyle bir bühtanı kabul etmek sözkonusu bile değildir. Kur'anı kerimde hatta tam tersi bir söylemle Güneş Tanrı etrafında geliştirilmiş dini ve içtimai kaosa Allah bizzat tavır koymuş ve en güzel cevapları bizzat vermiştir.
|
Yukarı dön |
|
|
fikret eren Katilimci Uye
Katılma Tarihi: 13 agustos 2008 Yer: Turkiye Gönderilenler: 15
|
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Merhaba arkadaşlar. Acaba bu filme cevaben tarihsel kapsamlı bir araştırma var mıdır? Çünkü film Musa'nın altın buzağı kıssası yalanlıyor ve Hz. İsa'nın yaşamadığı iddia ediyor. Kuran'a inanan birisi olarak bu söylenenleri kendime dert etmiyorum. Fakat benim fakültemde bu filmi izleyip Allah'ı reddeden, sözüm ona aydınlandığını söyleyen o kadar çok insan var ki... En azından biri bana bu iddialarla geldiğinde söyleyecek bir çift sözümün olmasını isterim.
|
Yukarı dön |
|
|
malik bin nebi Uzman Uye
Katılma Tarihi: 24 kasim 2008 Yer: Turkiye Gönderilenler: 439
|
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
selam
kendine söyleyecek bir çift sözün varsa başkasına söyleyecek de bir çift sözün olur, başkalarına söyleyecek bir çift sözü dert etmezsin aynı bir başkası olarak onların bir başkası olan sana söylediği bir çift sözü dert etmediğin için,
Sen bu filmi izleyip neden Allah'ı reddetmiyorsan, onlara da aynı gerekçeyi söyle, kendini memnun hissetmek istiyorsan etmişsin onları memnun etmek istiyorsan Allah bile herkesi memnun edemiyor eksiklik Allahta değil, ya da kendimizi kandırıyoruz,
Hazır Allah'ı reddetme demişken, varlık ve yokluk üzerine düşünürken, Allah'ı reddetmeye bir adım kalmıştı, tüm taşlar yerinde oturuyordu, Allah'ın esenliği üzerine olsun, hayat ortağım bana iylik ve kötülüğü hatırlatmıştı, eğer benliğimde iylik ve kötülük olmasaydı Allah yoktu, zira varlık tek başına var olabilirdi, zira var olan ger varlığın ortak özelliği var olmaları, ama hepsinin "iyi ve kötü" değerleri yoktu,
Filim her ne olursa olsun izlenilmesi gereken bir çalışma forumlarını da biraz inceledim güzel bir kaygı taşıyorlar, benim açımdan meryem kardeşimizin evlilik yaparak isayı dünyaya getirmesi ile çizmiş oldukları tüm kültürlerdeki bakire meryemden doğan isa hikayesi ve bu hikayenin üzerinden verdikleri sembolik mesaj tamamiyle havada kalıyor,
Gene benim açımdan isa ve ahmet resullerin çağdaş olması ve isa resulün balık çağını sembol etmesi ve balık çağınında zodyakta simgesinin iki balık ile sembolleştirilmesi, iki elçi görüşümü destekliyor fakat hikayelerinin başı ve sonu ile ayrılıyoruz,
fikret eren kardeş bence başkalarından önce kendi derdine düşmelisin, en nihayetinde herkes kendi muhakemesi kadardır, sen ne dersen de karşı taraf kararını kendi verecektir,
Esen kal
Sevgiler
__________________ bildiklerimizle değil yaptıklarımızla, ellerimizin neleri ile değil hayatlarımızın nasılları ve nedenleri ile,,,
Beni bir yere oturtmaya çalışmayın,çünkü ben bir yerde oturmuyorum, sadece yürüyorum
|
Yukarı dön |
|
|
fikret eren Katilimci Uye
Katılma Tarihi: 13 agustos 2008 Yer: Turkiye Gönderilenler: 15
|
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Bu filmdeki iddialar aslında göründüğü kadar da sarsıcı, şok edici iddialar değil. Zaten batı dünyasında Hz. İsa'nın yaşayıp yaşamadığı gibi sorular bu filmden önce de soruluyordu. İddiaların sarsıcı olmadığı kısmını biraz açalım; filmde var olan tarihi belgelerden bir takım çıkarımlar yapılmış. İlahi metinlerde bahsedilen kıssaların (Nuh tufanı) o kutsal kitaplardan önceki metinlerde de bahsedilmiş olması(kutsal kitaplar içinde ilk kez Tevrat'ta sözü geçen bu tufanın Tevrat'tan önce Gılgamış destanına konu edilmiş olması) üzerinden ampirik/ateist bir okuma yapılmış, denilmiş ki; Tevrat bu efsaneden yola çıkılarak yazılmıştır. Halbuki bu çıkarımlar görecelidir. Mesela bir müslüman olarak ben bu olaydan şu çıkarımı yaparım. Tarihte vuku bulmuş bir olayın ilahi metinlerden önce başka belgelere de girmiş olması o olayın yaşandığının en iyi kanıtıdır derim. Gördünüz mü? Belgeler aynı fark ise şurda: Herkes olayları kendi fikir ve inançlarına göre yorumlar. Olayları bir ateistin yorumlamasıyla bir müslümanın yorumlaması elbetteki farklı olacaktır. Bazı kişilerin zannettiği gibi bu iddiaların semavi inancı sarsacak boyuta falan da geldiği yok. Geçmiş toplumların başlarına gelen olayların gelecekte başka peygamberler aracılığıyla başka toplumlara aktarıldığını, o toplumlardaki kafirlerin de bu kıssalar için "bu eskilerin masallarıdır" yorumunda/zannında bulunduğunu Kuran okuyan her müslüman bilir. İşte Zeitgeist filmini yapan veyahut Turan Dursun sitesi forumlarında yazan kafirlerle Kuran'da bahsedilen kafirler arasında hiç bir fark yoktur. Dünün kafirleri de bu gibi kıssalara "bunlar eskilerin masallarıdır" diyorlardı, bugünün kafirleri de aynısını söylüyorlar.
|
Yukarı dön |
|
|
cin13 Uzman Uye
Katılma Tarihi: 23 ocak 2007 Gönderilenler: 385
|
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
ibrahimeco Yazdı:
Bu genellemelerinin içerisine İslamı da dahil etmişlerdir. Tabi olarak Allahın bizlere rahmeti olan dinimiz hakkında böyle bir bühtanı kabul etmek sözkonusu bile değildir. Kur'anı kerimde hatta tam tersi bir söylemle Güneş Tanrı etrafında geliştirilmiş dini ve içtimai kaosa Allah bizzat tavır koymuş ve en güzel cevapları bizzat vermiştir.
|
|
|
Merhaba.
Bir iddia hangi zeminde ortaya konmuşsa, o zeminde cevap verilmelidir.
"Dünya dönüyor" diyene "İncil'e göre dönmüyor" diye delil getirelemez. Bu delil olmaz.
"İsa peygamber, astrolojik bir karakterdir" savına "Kuran'da öyle olmadığı yazıyor" diye cevap verirsek, bu delil ya da antitez olmaz, kafamızı kuma gömmek olur.
__________________ Dinin bakış açısına göre,tüm bu fantastik harikulade evren,tüm bu karmakarışık şeyler, ancak, Tanrı’nın, insanların iyi ve kötü için çabasını gözlediği bir sahnedir.. Bu sahne,bu oyun için çok büyük!
|
Yukarı dön |
|
|
malik bin nebi Uzman Uye
Katılma Tarihi: 24 kasim 2008 Yer: Turkiye Gönderilenler: 439
|
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
http://www.zeitgeistmovie.com/ forum sayfaları da var, beğendiğim yanları (gördükleri) Allah ve din anlayışını çılgın gece partileri, hızlı yaşa genç öl mantığına kılıf bulmaktan öte, bir mesaj bir kaygı güderek ilerlemeleri, güce değil halka dayanmaya çalışmaları, din konusunda ki düşünceleri de gördükleri dinden kaynaklanıyor diye düşünüyorum, biz de bir çoklarının inandığı Allah'ı, dinleri reddetmiyor muyuz? umutluyum,,
Esen kalın
__________________ bildiklerimizle değil yaptıklarımızla, ellerimizin neleri ile değil hayatlarımızın nasılları ve nedenleri ile,,,
Beni bir yere oturtmaya çalışmayın,çünkü ben bir yerde oturmuyorum, sadece yürüyorum
|
Yukarı dön |
|
|
cin13 Uzman Uye
Katılma Tarihi: 23 ocak 2007 Gönderilenler: 385
|
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Sayın Fikret Eren, Söz konusu filmin ilk bölümüne ilişkin yorumlarımı görmüşsünüzdür. Bunlarda gözünüze çarpan bir yanlışlık ya da eksiklik varsa beraber araştıralım.
__________________ Dinin bakış açısına göre,tüm bu fantastik harikulade evren,tüm bu karmakarışık şeyler, ancak, Tanrı’nın, insanların iyi ve kötü için çabasını gözlediği bir sahnedir.. Bu sahne,bu oyun için çok büyük!
|
Yukarı dön |
|
|
|
|