Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam iblissavar,

şayet ikna edici olmadığını yazdığın delil(?)lerim sunni anlayışı yansıtmak için verdiğim bilgiler ise veya anket bilgisi ise;zaten ben onları delil olarak değil konuya bir çeşni olması babından yazmıştım.

bu mevzudaki delillerim tamamen ayet kaynaklıdır.ayetlerin dışındakiler mantık yürütme de yararlanabileceğimiz basit verilerdir sadece.

dostçakal

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam

konuya ufak bir ayrıntıyla da katkı yapmak isterim.şöyle ki:

ayetin indiği devirdeki arap toplumunun zaman anlayışı günümüz toplumlarının anlayışından farklı idi:

evvela dünyanın büyük çoğunluğunun aksine ay yılını esas alıyorlardı.bunun yanında araplarda haftanın birinci günü pazardan başlar.bizim perşembe gecesi dediğimiz onlara göre cuma gecesidir.yani demem odur ki;şimdi günümüz toplumu gün ortası dendiğinde tüm kamu ve bazı özel sektör çalışanlarının paydos hakkı olan öğle saatini anlıyor.fakat günümüzde birçok arap ülkesinde işyerleri 14.30-15.00 gibi kapanıyor.17.00'den sonra hayat yeniden başlıyor.günün ortası yaşanılan iklim,coğrafya veya kültüre görre değişebilir.

o devir araplarının anlayışına göre günün ortası sabah vakti olabilir.veya güneş doğmadan sabah salatını ikame edemeyenler,sabah kalkamayanlar,bu salatı öğle ile sabah ortasında bir yerde kıldıklarından Allah orta da kıldığınız bu salatı vaktinde ve en iyi şekilde vaktini koruyun ve eda edin biçiminde müminleri uyarmış olabilir.

neticede ayet namazın vaktini ve ismini açıklamadığına göre ayetin muhatabı olan ilk inanırlar salat-el vustadan ne kastedildiğini biliyor olmalıydılar.fakat ne yazık ki ilk müslümanların çok iyi bildiği bazı hususlar iyi veya art niyetli bazılarının hadis veya rivayet bombardımanı sonucunda işin aslı unutulmuş ve mevzu bir bilmeceye dönmüş olabiliyor.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Süleyman Ateş'ten Namaz Vakitleri Açıklaması :

http://www2.vatanim.com.tr/root.vatan?exec=yazardetay&si d=&Newsid=93051&Categoryid=4&wid=31

SORU: Gece namazı ile yatsı namazı aynı mıdır?

CEVAP: Gece namazı, yatsı namazı değildir. Akşam namazıyla yatsı namazı aynıdır. Bu, iki bölüme ayrılır. Birincisine akşam namazı, ikincisine yatsı namazı denmiştir. Eski kitaplarda bu namaz, işâ-i evvel ve işâ-i ahir şeklinde anılır. İşâ, yatsı vakti diye tercüme edilmiştir ama bu doğru değildir. İşâ, akşam vakti demektir. Kuran’a göre üç namaz farzdır. Bunlar sabah, akşam ve gece namazlarıdır. Öğleyle ikindi Peygamberimizin kendi ictihadıyla kıldırdığı namazlardır. Ama bunlar Kuran’da emredilmemiştir yani Kuran’ın yüklediği bir farz değildir. Ancak Peygamberimiz bunları sürekli olarak cemaatle kıldırdıkları için bunlara da farz denmiştir. Açık fikirli İslâm bilginleri olsa, bu zamanda namaz vakitlerini Kuran’ın çizgisine çekerler. İslâm daha kolay hale gelir ve bir çok insan İslâm’a kazandırılır.

http://www2.vatanim.com.tr/root.vatan?exec=yazardetay&si d=&Newsid=94404&Categoryid=4&wid=31#javascript :;

SORU: Elif Darcan adlı okurum soruyor: “Çalıştığım için genelde cem ederek öğleyle ikindiyi ve akşamla yatsıyı birlikte kılıyordum. Ancak eşim 3 vakit kılıyor. ‘Namaz 5 vakit mi, 3 vakit mi?’diye sorduğum bazı ilahiyatçı arkadaşlarım ise kesinlikle 5 vakit diyorlar. Ben de 3 vakit kılmak istiyorum ama hangi ezan saatlerinde kılmalıyım? Dinimizin bu kadar kolay olduğunun yeni öğreniyorum. Daha önce bu tür yayınlar olsaydı belki de yıllardır namaz kılıyor olurdum. Ayrıca vaktim olmadığı için sadece farzları kılabiliyorum.” Aynı konuyla ilgili olarak Mustafa Karaosmanoğlu ise şu soruyu yöneltiyor: “Namaz dinimizin direğidir. Ancak yüzde 99’umuz namazın Kuran’da kaç vakit emredildiğini bilmiyor. Bize söylemiyorlar. Ayrıca söylemedikleri gibi saklıyorlar. Namaz 3 vakitse neden hayır 3 değil, 5 vakit diyorlar?”

SABAH, AKŞAM VE GECE
CEVAP: Önce Elif Darcan’ın sorusunu cevaplayayım: Daha önce de birkaç kez yazdım gibi Kuran’da namaz için 3 vakit belirtilmiştir. Sabah, akşam ve gece yarılarında kılınan namaz. Ancak Peygamberimiz, öğle ve ikindi namazlarını cemaatle kıldırmıştır. Ayrıca akşamı da ikiye bölmüş, akşam için ayrılan vaktin başında üç rekât akşam namazı, vaktin sonunda da dört rekât yatsı namazı kılmıştır. Şimdi siz, namazları cem ederek kılmak istediğinizde öğleyle ikindiyi, akşamla yatsıyı birleştirebilirsiniz. Ama sabahla akşam ve akşamla gece namazı birleştirilemez. Kuran’da anılmayan, Peygamberimizin ictihadına dayanan vakit namazları ayrı ayrı da, birlikte de kılınabilir.

Şimdi de Mustafa Karaosmanoğlu’nun sorusunu cevaplayayım: Ben “namaz 3’tür” demedim, “Kuran’da anılan namaz vakitleri 3’tür” dedim. Bunun delillerini kaç kez ayrıntıyla açıkladım. Peygamberimiz kendi ictihadıyla öğle ve ikindi namazlarını da kıldırmıştır. O sürekli kıldırdığı için bunlar da terim olarak farz kategorisindedir. Eğer “Kuran’da beş vakit namaz vardır” diyenler bu konuda açık ve net ayet gösterebiliyorlarsa onların elini öperim ve yazdıklarımdan tövbe edip Allah’tan af dilerim. Ama yok böyle bir ayet. Ayetleri çarpıtıyorlar.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Ben de tüm siteyi ve bağlı siteleri deli gibi okudum ...Salat-ı Vusta ile ilgili sayın Hakkı Yılmaz'ın görüşlerini gerçekten çok beğendim ve bu namazın Cuma namazı olduğuna ciddi şekilde ikna oldum ... Ayrıca Hakkı bey'in namaz vakitleri ile ilgili görüşleri ve bu konudaki Kur'an yorumları çok sağlam ,ikna edici ve gerçekten etkileyici geldi Allah ondan razı olsun ... Bence bu konudaki tüm bilimsel çevrelerin de bu iddiaları ciddi şekilde dikkate alması gerekli ...Her şey yerli yerine oturuyor bu açıklamalarla ...Hakkı beyden artık Kur'an'ın gene Kur'an ayetleri ile tefsir edildiği bir tefsir beklemek de hakkımız diye düşünüyorum

http://www.istekuran.com/index.php?page=8c3bb2e15d9fc663f0e0 522ef168dc9a&id=39

http://www.istekuran.com/index.php?page=8c3bb2e15d9fc663f0e0 522ef168dc9a&id=54

ebu turab Yazdı: selam konuya ufak bir ayrıntıyla da katkı yapmak isterim.şöyle ki: ayetin indiği devirdeki arap toplumunun zaman anlayışı günümüz toplumlarının anlayışından farklı idi: evvela dünyanın büyük çoğunluğunun aksine ay yılını esas alıyorlardı.bunun yanında araplarda haftanın birinci günü pazardan başlar.bizim perşembe gecesi dediğimiz onlara göre cuma gecesidir.yani demem odur ki;şimdi günümüz toplumu gün ortası dendiğinde tüm kamu ve bazı özel sektör çalışanlarının paydos hakkı olan öğle saatini anlıyor.fakat günümüzde birçok arap ülkesinde işyerleri 14.30-15.00 gibi kapanıyor.17.00'den sonra hayat yeniden başlıyor.günün ortası yaşanılan iklim,coğrafya veya kültüre görre değişebilir. o devir araplarının anlayışına göre günün ortası sabah vakti olabilir.veya güneş doğmadan sabah salatını ikame edemeyenler,sabah kalkamayanlar,bu salatı öğle ile sabah ortasında bir yerde kıldıklarından Allah orta da kıldığınız bu salatı vaktinde ve en iyi şekilde vaktini koruyun ve eda edin biçiminde müminleri uyarmış olabilir. neticede ayet namazın vaktini ve ismini açıklamadığına göre ayetin muhatabı olan ilk inanırlar salat-el vustadan ne kastedildiğini biliyor olmalıydılar.fakat ne yazık ki ilk müslümanların çok iyi bildiği bazı hususlar iyi veya art niyetli bazılarının hadis veya rivayet bombardımanı sonucunda işin aslı unutulmuş ve mevzu bir bilmeceye dönmüş olabiliyor.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

ORTA SALÂT-SALATIL VUSTA

“Hafizu ales salevati ves salatil vüsta ve kumu lillahi kanitin” BAKARA,238

“Salâtları ve orta Salâtı koruyun. Tam bir saygıyla Allah'ın huzurunda kıyam edin.”

Salât: Genel olarak dua anlamını taşır. Rahmet, övgü ve yüceltmek gibi anlamlarıda mevcuttur. Geçmişten günümüze her türlü dindeki aslı dua olan ibadetlerin tüm şeklidir. Salâtı sadece namaz olarak çevirebileceğimiz gibi daima ikame etiğimiz namaz olarak çevirmek çok yanlıştır. Nitekim anlamı belirttiğimiz gibi çok daha geniştir. Zira “Şüphesiz Allah ve melekleri Peygamber’e salât ediyorlar…” AHZAB,56 derken hâşâ Allah ve melekler peygambere namaz kılmıyorlardı. Salât ediyorlar, yani övüyorlar, yüceltiyorlar dua ediyorlar. Kuranda hareketleriyle şeklen günde belirli vakitlerde üzerimize farz olan namaz “ekimissalate “ olarak geçmektedir

Hafizu: Meallerde “dikkat etmek” veya “korumak” şeklinde ifade edilen bu kelime genel olarak ibadetleri bilinçli yapmak anlamını taşımaktadır. Yine kullanıldığı diğer ayetlere bakacak olursak; namazları vaktinde ve devamlı kılmaya özen göstermek (enam,92), Allah’ın sınırını korumak (tevbe,112), Hz Yusuf’u korumak (Yusuf,12), korumak (Yusuf,63), kuranı muhafaza etmek (hicr,9), ırzı korumak (müminun,5), namazları muhafaza etmek (müminun,9), gözetlemek (şuara,6), ırzlarını muhafaza etmek (mearic,29), namazları korumak (mearic,34), gözetlemek (Tarık,4)… Gibi anlamlarda kullanılmaktadır.

Vüsta: Meallerde orta olarak çevrilen bir kelime olmasına rağmen asırlardır bu ayetin çok farklı olarak anlaşılmasını sağlayan kelimedir. Zira üzerinde çok çeşitli görüşler vardır.

“Vst” kökü genel olarak kuranda gönülden yapılan ibadetler anlamına gelse de burada “vüsta”  kelimesine bu anlamı yüklemek yersiz olur. Çünkü ibadetlere dikkat etmek ve gönülden yapmak anlamı ayette “hafizu” ve “kumu”  sözcükleriyle sağlanmıştır.

Yine bu kelimeye sayı anlamı verenler vardır ve vakit namazlarının ortası olarak nitelendirilmektedir. Fakat rabbimiz bütün hesaplamaları sayı ile değil güneş ve ayın konumuna göre yapmaktadır.(ENAM,96)

Oysaki “Vüsta” kelimesi bu söylenenlerin aksine “direğin gölgesinin en kısa olduğu an” gibisinden anlamlara gelmektedir.    

Şimdi ayete genel olarak bakacak olursak;

1-     “salâtlar ve orta salât” ifadesi kullanılmış olduğuna göre orta salât ifadesi normal yapılan salâtlardan ayrıca yapılan belirli bir salât olduğu açıktır.

2-     “es salatil vüsta” ifadesi belirtili bir sıfat tamlaması durumundadır. İfadenin başındaki “es” takısı ise salâtın bilinen ve uygulanmakta olan bir salât olduğu anlamını ifade etmektedir.

Yukarıdaki iki maddeye bakarsak orta salâtın “direğin gölgesinin en kısa olduğu an”da yapılan, yani güneşin dik konumda olduğu an olan öğle vaktinde yapılan bir salât olduğu ve bilinen bir salât olduğu açıkça ortadadır. Fakat bunu dediğimiz gibi ikame edilen namaz olarak gösterip öğle namazı olarak belirtmek ayetin anlamını daraltacaktır. Dikkat edersek ayette “ekimissalate”  değil “salât” kelimesi kullanılmıştır. Bunun için öğle namazı diyemeyiz.

Peki, bir diğer öğle vakti düzenli olarak yaptığımız ibadet olan Cuma namazına bakarsak; (namaz olarak adlandırılmasına rağmen birazdan göreceğimiz üzere salâttır).

“Ya eyyuhelleziyne amenu iza nudiye lissalati min yevmilcumu'ati fes'av ila zikrillahi ve zerulbey'a zalikum hayrun lekum in kuntum ta'lemune.” CUMA,9 

“Ey o bütün iman edenler! Cuma günü namaz için nida olunduğunda hemen Allahın zikrine koşun ve alım satımı bırakın, o sizin için daha hayırlıdır, eğer bilirseniz” 

“li es salâtı” ifadesine ve ayetin devamına bakacak olursak;

1-     “es” takısından dolayı belirli olarak yaptığımız bir ibadettir.

2-     “Salât” ifadesi kullanılıp “ekımıssalate” kullanılmadığına göre ise sadece ikame edilen namaz olmadığını anlıyoruz. Dolayısıyla günümüzde de hutbe+2 rekât ikame edilen namazdan oluşur ve de namaz değil salâttır. Yani Cuma salâtı…

3-      Ayetin devamında “Allahın zikrine koşun ve alım satımı bırakın” ifadesi kullanılmıştır. Alım satım ne zaman yapılır diye soracak olursak “…geceyi dinlenme zamanı…”ENAM,96 ayetinden anlaşılacağı üzere “alım satımı bırakın” ifadesinden Cuma salâtının gündüz yapılacağı işaret edilmektedir.

Verilen iki ayete ve yaptığımız açıklamalara bakacak olursak BAKARA,238 de verilen ORTA SALÂT ile CUMA,9 da verilen CUMA SALÂTI’NIN birebir birbirini açıkladığı görülmektedir. Bu yüzden ORTA SALÂT CUMA SALÂTIDIR ve Cuma salâtının neden Cuma günleri öğle vaktinde yapıldığı ile öneminin açıklayıcısıdır olarak ifade etsek yanlış olmayacağı kanısındayım.

En doğrusunu Allah bilir…

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam dostlar ,

Konuları baştan sona okuduğumda orta salatı kimi dostlar "cuma" olarak , kimi dostlar "bilinçli kılınan salat" , kimi dostlarda "sabah salatı" olarak belirtmişler.Allah razı olsun.

Fakat 2 kardeşimiz önemle belirttiği özellikle ebuzerrin iki defa tekrarladığı ve mirror kardeşinde bu konuya eğildiği kısım sanırım konuya vakıf arkadaşların dikkatinden kaçmış.Arkadaşlarımız güzel bir noktadan konuyu yakalamış.Bakara 226-242. ayetler arasında boşanma , kadın ve evlilikten bahsediyor.Araya birden namazlar giriyor ;

http://www.hanifdostlar.net/forum_posts.asp?TID=2447&PN= 1&TPN=15

Açıkcası şuan beynim durmuş durumda , belkide yorgunluktan.

Verdiğim linkteki mirror kardeşimizin açıklamalarının konu içerisinde değerlendirilmesini isterim.Ve yine isterimki rehberimiz kuran diyenler olarak ortak noktamızı netleştirelim.

Sevgi ile..

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Arkadaşlar

Kuranda namazları ve orta namazı koruyun der. Peki buradaki orta namaz özel isim değil mi? Bu da Cuma namazı anlamına gelmez mi? Alış verişi bırakın diyor, Cuma namazı için de bunu söylemiyor mu? Bence çok derinlere indiniz. Kuranda bildiğimiz namazlar anlamında orta namaz yok ki. Sabah, akşam ve yatsı namazları var.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Peki buradaki orta namaz özel isim değil mi?

Merhaba ofsar. Ben Arapçanın gramerini bilmiyorum. Ama yine de, bilenlerin ilgilenmesini sağlar umuduyla, bir cesaret, görüşümü açıklayayım.

Hayır, özel isim değil. Bakara 238'deki "salâti'l-vusta"nın bir sıfat tamlaması olduğu görülüyor ve önünde EL "harf-i tarif"i yok. Olsaydı O Orta Namaz anlamına gelirdi ve tamlamamız bir işaret zamiri olan O sayesinde anlamca belirli hale gelirdi. "El-BEYT"tin önündeki EL gibi.

"Salâti'l-vusta"nın anlamı: aşırılığı olmayan, erdemli kimselere yakışır şekilde (2:143) ve bilinçle kılınan namaz.

KURAN'A GÖRE NAMAZ başlıklı makalemde görüşlerimi açıklamaya çalıştım. Ona bir göz atıp mümkünse yorum ve eleştirinizi lütfeder misiniz.

http://www.hasanakcay.net/?p=245

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

SALATI KORUMAK / SALATA DEVAM:

Salat, Vahy’i izlemedir. Kuran’ı izlemek, O’na uymak, bi’set döneminde Allah’ın Rasulüne gelen vahiyleri, Rasül’den bizzat dinlemekle, O’nun derslerini takip etmekle mümkündü. 

Kuran’da Es-Salat / Es-Salevat’la birlikte H_F_Z fiili ALA ile beraber 4 ayette geçer. Bunlar; 2/238, 6/92, 23/9, 70/34’tür. İkisinde “SALÂT” (tekil), ikisinde de”SALEVÂT (çoğul) olarak. Dördünü de “namazı / namazları” şeklinde çevirmişler meal sahipleri.

Bu ayetlerin çevirisini Mustafa İslamoğlu şöyle yapmış:

2/238:NAMAZLARINIZI, özellikle en ideal namazı kılmaya gayret edin ve Allah’ın huzurunda gönülden bir bağlılıkla durun!

6/92: Bu da, şehirlerin anasında ve onun çevresinde bulunanları uyarman için indirdiğimiz, bereket kaynağı, kendisine kadar gelen hakikatleri doğrulayan ilahi bir kelamdır. Ahirete inanan kimseler buna da inanırlar. (Allah’a karşı esas duruş olan) namazlarını muhafaza edenler de işte onlardır.

23/9: Ve onlar ki, namazları üzerine titizlenirler.

Dip notu: En geniş anlamıyla: Allah’a karşı esas duruşlarını korurlar.

70/34: Ve onlar ki, namazlarının (amacını) titizlikle gözetirler.

***

M. İslamoğlu,

32/238’deki “HÂFİZÛ ALE’S SALAVÂT” ı : Namazlarınızı kılmaya gayret edin!

6/92’daki, “HUM ALA SALÂTİHİM YUHÂFİZÛN”ı:Namazlarını muhafaza ederler.

23/9’daki “HUM ALA SALAVÂTİHİM YUHÂFİZÛN”ıya: Namazları üzerine titizlenirler.

70/34: “HUM ALA SALÂTİHİM YUHÂFİZÛN”ı:Namazlarının (amacını) titizlikle gözetirler. şeklinde çevirmiş üstelik tekili çoğulu gözetmeksizin salatı da salavatı da aynı şekilde hep çoğul olarak çevirmiştir.

Kuran’da “Salat” kelimesi “iqame” fiiliyle beraber geldiği bütün ayetlerde tekil olrak gelmiş olması, “H_F_Z” ile ise 2 kere tekil , 2 kere de çoğul olarak gelmiş olması (üstelik format da aynı) kafamda soru işaretleri oluşturmaktadır. Yukarıda mavi yazdığım 6/92, 23/9, 70/34’teki kısımlar bir birinin aynısı olup sadece 23/9’daki “SALAVAT” çoğul olarak farklı gelmiş, diğer ikisinde ise “SALAT” tekil olarak gelmiştir. Benim kişisel düşüncem odur ki, bu çoğul salavatların da tekil olduğudur. Arapça yazılışları arasındaki fark, birinde “TE”nin açık, diğerinde ise kapalı olması. 2/238’deki “salat’ul vusta”daki salatın da tekil olması manidardır bence.

Vesat, vusta, evsat kelimerleri Kuran’da hep “seçkin, iyi (xiyar); üstün (efdal) anlamında gelmişler.  

Salatı, “Kuran’ı izlemek, Kuran’a bağlılık” olarak anladığımız zaman, mana her ayet ortamında yerine oturmakta, ama “namaz” olarak çevirdiğimizde, namaz konu içerisinde hep sırıtmaktadır. Bunu Bakara/238’de de gördüğümüz gibi.

Ayeti bir de benim anladığım gibi çevirelim:

2/238: Kuran’ı izlemeye/uymaya özen gösterin, hem de en iyi izleyişle izleyin ve içtenlikle Allah’ı dinleyin!

Tesirlerde bu ayetin izahı ile ilgili şu açıklamaya rastlıyoruz :

“VE QİLE: EL’QUNUT HUVE ES’SUKUT AMMA (AN MA) LA YECUZU ETTEKELLUM BİHİ FİSSALAT. VE YEDULLU ALA ZALİKE MA RAVA AN ZEYD BİN ERQAM QALE: KUNNA NETEKELLEMU  FİSSALATİ , YUKELLİMU’RRACULU SAHİBEHU VE HUVE İLA CENBİHİ FİSSALATİ HATTé NEZELET “ VE QUUMUU LİLLAHİ QANİTİN.” FE UMİRNA BİSSUKUTİ VE NUHİNA ANİLKELAM.”

Anlamı:

Denildi ki: Qunut, salatta konuşulması caiz olmayanı konuşmaktan susmaktır. Zeyd Bin Arqam’ın rivayeti de bunu gösteriyor. Dedi ki: Biz salatta konuşurduk, öyle ki, adam yanındaki arkadaşıyla salatta konuşuyordu ta ki “VE QUMU LİLLAHİ QANİTİN” indi.  Böylece susup konuşmamamız bize emredildi.

NOT: "Es-salat'ul-vusta", Hasan Akçay'ın da belirttiği gibi, bir sıfat tamlamasıdır.

Muhabbetle

Abdurrahman