Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam mircan

finans kurumları sizin söylediğiniz gibi masum kurluşlar değildir.Daha önceki yazılarımda size anlattığım gibi finans kurumlarının ticari kimliği ,tüccar konumunda değil ,adında da zikredildiği gibi faize dayalı, finans sağlayan kuruluşlar konumundadır.

Yıllar önce finansal kiralama sistemiyle kredi kullanmış tanıdığım bir kişinin ekonomik koşullar gerekçe gösterilerek vaktinde ödenmeyen kira faturasına %400faiz işletmişlerdi.Ekonomik kriz nedeniyle Kira faturalarını ödeyemediği için en sonunda kira konusu malını haczederek elinden almışlardı.Bunu kredi veren bankalarda yapıyor aradaki fark ne?her ikiside finans sağladıkları mala zaten en başta haciz koyuyor.Ödeme yapmadığız zamanda haczederek elinizden alıyor.Riskleri nerede?

Tüccar konumundaki tacirler vadeli mal verirken satmış oldukları malın üzerine haciz koymuyorlar.Çek veya senet alıyorlar.Bu çek ve senetlerin ödenmemesi durumunda tüm ticari riski tek başına göğüslüyorlar.Yani ticatte hiçbirzaman  karlılık %100 garanti değil .İşte bu noktadan yola çıkarak finans kurumlarını değerlendirirseniz sanırım daha farklı çıkarımlar yaparsınız

duayla

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Savana,

Finans kurumunun aldığı riskle sıradan bir tüccarın aldığı risk elbette aynı olmaz ama yinede finans kurumu risk taşımaz demek hatalıdır.Finans kurumları yada bankalar bu işi profesyonelce yaparlar güçlü bir ekipleri ve hukuk departmanları vardır.Ayrıca Savana bir ticaretin dinen meşruiyet kazanması için mutlaka zararmı yazman gerekir yok böyle birşey.Akıllı ticaret yaparsan zarar etemzsin kar dağıtırsın,akıllı olmak zorundasın çünkü bir çok insan senden zarar değil kar bekliyor onların güveninin boşa çıkaramazsın eğer çıkarırsan zaten piyasadan silinirsin.

Tekrar söylüyorum Finans Kurumları yada şimdiki adlarıyla Katılım Bankaları hayır kurumları değildir.Ticaret yaparlar,tahsil edemediği borçların tahsilatında hacze giderler bunu yapmak zorundadırlar neden gocunuyorsunuz ki.Borcu olan ödemelidir,ödeyemiyorsa yada ödeyemeyecekse o borcun altına girmemelidir.Kredi battığında o fon parasını bankaya yatıran kişilerin paralarıdır eğer o kredi batmasaydı daha fazla kar alacaklardı peki onların suçu ne???

Sevgili Savana finansal kiralama konusunda bankalar ile finans kurumları arasında fark ne demişsin.Uygulama olarak fark var demedim ki zaten ben mal karşılığı yapılan her türlü alım-satımın ticaret olduğunu söylüyorum.Allah'ın yasakladığı riba/faiz para-alım satımıdır ayrımı iyi yapalım.Finans kurumlarının para-alıp satıp riba günahını işlediğini düşünüyor ve bu konuda örneğiniz varsa konuşalım.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

     Hiç de münferit değil Mircan.Senin sözlerinden bunları epey incelediğn anlaşılıyor.peki bir de bunun kurbanlarını ve sonuçlarını incelesen.Savananın örnek verdiği kişye yaklaşımın doğru değil.Ticaret demek,zulüm demek değil.

    Bir kurum,kendisine para yatıran kadar,kendisiyle iş yapanı da gözetmeli ki,iki taraf da zarara uğramasın.ama burada borcu ödememekten kaynaklanan katmerli bir zulüm var.Bence bu zulüme o kurum kadar para yatıranlar da ortaktır.

    Benim şikayetini dinlediğim kişilere gelince,inşallah detaylı olarak dinleyip size aktarmaya çalışacağım.Niyetim işleyen bir kuruma zarar değil,İslamın adalet prensibinin yaygınlaştırılmasına katkıdır vesselam..

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

İman Yazdı:

şimdi para yatırına geldik. diyorumki neden banka
faizinden hep bir ikipuan yukarda kar payların. hiçmi
zarar etmiyoruz biz. elbeette diyor biz helal
kazanıyoruz. berekettendir. peki kurucu ortaklar ne
kazandı diyorum masraflar düşüldükten sonramı bu
kar. Olurmu diyor kurucu ortak ayrı sen ayrısın.

şimdi ya ben risksiz paramla para kazanıyorum yani
faiz yiyorum. ya onlar bir kere kendi paralarıyla mal
alıp satıyorlar sonra benim paramı alıp satmış
oluyorlar. hangisi?

ne diyorsun?

Selam İman,

Sorun için çok teşekkür ederim bu tarz sorular sorulmasını bekliyordum bende.Katılım bankaları daha önce söylediğimiz gibi ticari kuruluşlarıdr ve kar amacı güderler,hayır kurumu yadasadece Allah rızasını esas alan kurumlar olarak görülmemelidirler.

Neden mevduata kar payı oranlarının banka fazi oranları ile birbirne yakın olduğu sorusuna gelecek olursak:

Katılım bankaları karlarını üretime ve işletmelere,kişilere sağladıkları finansman desteğiyle elde ederler.Bankalarda benzeri enstürmanları kullanır.Katılım Bankasının piyasada tutunabilmesi için işletmelere ve kişilere kullandıracağı kredilerin vade farkını orantılı tutmalıdırlar.Örneğin bankalar %1.65 ile konut kredisi kullandırıyor diyelim,Katılım bankası ben aylık % %4 den vericem diyemez haliyle ne yapacak oranlarını bankaların verdiği oranlarla orantılayacak 1.60-1.75 aralığına getirecek.Bu durumda da dağıttığı karpayı diğer bankalara yakın oralarda kredi kullandırdığı için banka faizlerine yakın olacak.

Katılım Bankaları paylaşım oranı üzerinden karpayı verir,toplanan mevduatlar bir havuzda birikir bu havuzdan kredi kullandırılır ve elde edilen karın önceden belirlenmiş %si mudiye kalanı kuruma kar olarak kalır.Sistem kabaca bu şekilde işler.

Açıkçası bu uygulamanında Kur'ana aykırı bir yönü yok,başka itirazlarda bekliyorum:) Güzel bir sohbet ortamı oluyor...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

  Selam arkadaşlar,

 Müslümanlara faiz ve kredi almaksızın ev sahibi olma imkanı sunan ve emin org.tarafından imece usülüyle ev sahibi yapan eminevim isimli yeni bir oluşumun varlığını duydum.Bunun hakkında yeterli bilgisi olan arkadaşlardan görüş bekliyorum.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

"Katılım Bankaları paylaşım oranı üzerinden karpayı verir,toplanan mevduatlar bir havuzda birikir bu havuzdan kredi kullandırılır ve elde edilen karın önceden belirlenmiş %si mudiye kalanı kuruma kar olarak kalır.Sistem kabaca bu şekilde işler."

Açıkçası bu uygulamanında Kur'ana aykırı bir yönü yok,başka itirazlarda bekliyorum:) Güzel bir sohbet ortamı oluyor...

selam mircan

bu konuda yukarıdaki koyu renkle geçtiğim açıklamayı yaptıktan sonra bu uygulama kur'na aykırı değildir demen beni gerçekten çok şaşırttı.

Havuzda toplanmış mevduatlarla kredi kullandırımı kredi veren tüm bankaların yapmış olduğu şey zaten.Biraz daha detaylı anlatayım mesela ben finans kurumuna gittim ve mevduat hesabıma 100 tl yatırdım Finans kurumu bu paranın belli bir kısmı ile "bankalar kanunda belirtilen esaslar  gereğince" mevduat munzam karşılığı olarak merkez bankasından devlet tahvili  ve hazine bonosu satın almak zorundadır.Yani yatırmış olduğunuz bu mevduatın bir kısmı ile otomatikman belirli vade ve faizle piyasaya sürülmüş olan hazine bonosunu satın almış bulunuyorsunuz.

Finans kurumlarının kredi verme şekilleri şöyle gerçekleşiyor. Diyelim siz üreticisiniz ve A firmasından 50.000tl lık hammadde aldınız.50.000tl faturayı finans kurumuna götürüp ben bu malı satın aldım faturasıda budur, bana bu mal bedelini satıcıya ödemek için kredi verin diyorsunuz.

Finans kurumu teklifinizi kabul ederse şöyle diyor .Ben bu fatura bedeli olan 50.000tl yı sizin bana 12 ayda geri ödemeniz şartıyla A firmasına  ödemeyi taahüt ederim .Size 12 aylık faiz "onlar kar payı demeyi daha uygun görüyorlar" tutarını hesaplayıp, sizi finans kurumuna 50.000tl ve 10.000tl faizi toplam 60.000tl olarak borçlandırdıktan sonra mal bedeli olan 50.000TL yı malı satın olmuş olduğunuz A firmasına  havale veya eft yoluyla ödüyorlar.

Şimdi bu işlemde finans kurumu  sizin 50.000tl hammadde ile 80.000tl lık  mamül üreteceğinizi var sayıyor size finansal destek sağlamak kaydıyla arada etmiş olacağınız 30.000tl lık bürüt karınızın 10.000tl lık kısmına talip oluyor.Yani sözde sizinle çıkara dayalı geçici ortaklık kurmuş oluyor.Diyelim siz  50.000tl lık hammaddeden 80.000tl mamul yerine 45.000tl mamul elde ettiniz ve 5.000tl zarar ettiniz işte bu durumda finans kurumu size gelip biz nede olsa ortağız madem hal böyle ,ben 10.000TL faiz ,pardon" kar payı "alacağımı sileyim, dahası senin zarın olan 5000tl nında 2500 tl sını ödeyeyim demiyor.Diyemezde.Alcağı olan 60.000tl için gerkli yasal işlemleri yapıp sizden kuruşuna kadar tahsili yoluna gider.Çünki finans kurumları sözde ortak sözde kar payı dağıtan kurumlardır.

Ama yok siz hala bu para alıp satmak değil, ortaklık yoluyla kredilendirme yapmaktır demekte ısrarlıysanız bankacılık sektöründe çalışan kişilerle bu konuda uzunca konuşmanızı tavsiye edeceğim.

duayla

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

  Klavyene sağlık Savana.

   Gerçekten işleyişin bu şekilde olduğuna inanıyor ve özellikle kredi kullanan kişiye yapılan zulmün haddinin hesabının olmadığını düşünüyorum.evet Mircan,ne diyorsun bu söze?

   Bu finans kurumlarının paralı fıkıh u(a)zmanları mutlaka buna da bir kılıf uydurmuşlardır.Ama adalet olmayınca İslami piyasa da olmuyor vesselam.