Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Hasan Akcay Yazdı: ...avret bir inanırın, vücudunun örfen yalnızca eşine açabileceği  yerleridir.

Örfen???

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Örfen yani halkın onayıyla. Uygulamadaki avretin zamana ve yere bağlı olarak değiştiğini vurgulamak istedim.

Örneğin kadınların üstsüz ortalarda dolaşmasını şu anda Türk halkı onaylamıyor; Türk halkına göre memeler şehvet uyandırır; örtülmek zorundadır; avrettir. Ama bazı Afrika ülkelerinde mümineler üstsüz; oraların erkekleri tahrik olmuyor. Memeler oralarda avret değil. Ayrıca örfün daha küçük alanlara göre uyulmak zorunda olan avretleri de olabiliyor. Daha sonra örneklerim. Allah isterse.

Avretin örfî olanı din yasası değildir. O yüzden değişir zaten.

Din yasaları yani Allah’ın yasaları ise değişmez. Örneğin dinî avret apışarasıdır (23:5-6, 24:30-31, 70:29-30).

Sevgi ile,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

İnsanlar "Kadınların üstsüz olarak ortalarda dolaşması yasaktır," diye bir yasa çıkarabilir mi? Elbette. Ama bir şartla: eğer yasa demokratik yoldan çıkarılırsa. Yani bütün halk kâle alınırsa.

Bununla ilgili benim bildiğim iki ayet var:

(1)İnananlar! "Bizi güt!" demeyin; "Bizi kâle al!" deyin - Ya eyyüh ellezîne émenû! Lâ takûlû râina; ve kûlû unzurna (2:104).

Râina ra'y ve riayetle ilgilidir.   

Ra'y ve riayet bir kimsenin, başkasının işlerini çekip çevirmesi, yönetip tedbir etmesi, onun lehine olacak şeyleri tedarik edip ona fayda sağlaması ve korunmasına özen göstermesidir ki hayvanat hakkında gütmek, insanlar hakkında ise siyaset adı verilen yönetmek anlamına gelir. (Elmalılı, Hak Dini Kur'an Dili, Bakara 104 tefsiri)  

Unzur ise "nazar"dan gelir; nazar-ı itibara almak, kâle almak.

(2)Peygamber! İnanan kadınlar gelip... örfe uygun işlerde sana isyan etmiyeceklerine dair sözleşmek isterlerse onlarla sözleş -lâ ya'sîneke fî ma'rûfin (60:12). Aslında Allah'la sözleşiyor onlar; ellerinin üstündeki, Allah'ın elidir (48:10).

Dikkat edilirse Yüce Allah bu iki ayette insanlara yetki veriyor: Kuran'da hükme bağlanmamış her hangi bir konuda Muhammed eğer örfe aykırı yani halkın onaylamadığı bir karar verirse halk ona isyan edebilirler. 

Kadınların üstsüz olarak ortalarda dolaşması Kuran'da hükme bağlanmamıştır. O halde karar halka bırakılmıştır.

Kadınların üstsüz ortalarda dolaşması şu anda Türkiye'deki örfe aykırıdır. Devleti yönetenler eğer "Kadınlar üstsüz olarak ortalarda dolaşabilir," diye bir karar alırlarsa Türk halkının yönetime isyan etme hakkı vardır.

Senegal'de ise kadınların üstsüz olarak ortalarda dolaşmasını halk yadırgamıyor; onaylıyor. Üstsüz olmak Senegal'deki örfe uygundur. Orda devleti yönetenler eğer "Kadınların üstsüz olarak ortalarda dolaşamaz," diye bir karar alırsa Senagal halkının da o yönetime isyan etme hakkı vardır.

Sevgi ile, Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

İnananlar! Yeminle sahip çıktığınız kimseler (yani ma meleket eyman üküm) ve yaşına ermemiş olanlarınız günün üç vaktinde odanıza girmek için izin istesinler: sabah namazından önce, giysilerinizi çıkardığınız öğlen vakti ve akşam namazından sonra. Bunlar sizin üç avret vaktinizdir...

Üç avret vaktiniz -selésü avrâtin leküm

Ayette bu "avretler"in tanımı da var: giysilerinizi çıkardığınız vakit - hıyne tedaûne siyâb eküm.

Bu kadar açık.

Nûr 58'deki avretler vücutla ilglilidir; yatak odasında giyimsizken ortaya çıkarlar. Yaşına ermemiş olan çocuklara bile açılamazlar; yalnızca eşe açılabilirler.

Sayın hasan akçay

yukarıda yaptığınız açıklamaya rağmen kadının üstsüz dolaşması örfe göredir kuran buna karışmaz demeniz çok ilginç

yatak odasında giyimsizken ortaya çıkan vücut parçaları kol bacak göğüs göbek baldır kalça cinsel organlardır işte bu organları kadında erkekte  yaşına ermemiş çocuklara bile açılamaz sizin anlatımınıza göre.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Nur 58'de bahsedilen avret vakitleri, giysilerin çıkarıldığı vakittir. Yani eşlerin çıplak olabileceği zamanlar.

Ayette, çıkarılan giysilerin ne olduğuna dair, yani nereyi örttüğüne dair bir ifade yok. Çırılçıplak kalmak var. Eşle özel geçirilen zamana,yakınlaşmaya da işaret var.

Bu ayete baktığımızda, kişilerin giyinikken ne hal üzere olduklarını anlayamayız diye düşünüyorum.

Saygıyla.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Allah bazı kati konularda toplumdan topluma farklı hükümler vermez diye düşünüyorum.

Yani Türkiyedeki müslüman bi kadın gögüsünü açamaz ama Afrikalı müslüman kadın açabilir...

Çok ilginç bunu nasıl çıkartıyoruz...

Kurana Bakarak...

Ayetde örtülerini gögüslerinin üzerine vursunlar..diyor

bunu ayırmıyorki Allah mümin kadınlara..

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam barış

nur 58 de elbiseler çıkınca yaşına ermemiş çocuklardan bile sakınılacak vücudun kısımlarının neler olabileceğine cevabı veren ayet nur 31.

Nur 31 de cinsel organlarınızı sakının koruyun örtün ve kadınlar süslerini örtsünler ifadesi var.

Hasan akçaya göre buradaki süsler =takılar ve dolayısıyla nur 31de istenen sadece cinsel organların örtünmesi.Örtünmenin sınırının asgarisi bu.Haliyle sınırlar bu olunca toplumların örfünde kadının üstsüz gezmesi normalse kuran bunu yasaklamıyor.

Bende diyorumki nur31de örtünüzü göğüs çatalının üstüne salın emriyle dikkat çekilen husus kadının kısmen görünen göğüsleri.O halde nur31deki süsler/zinet kadının göğüs çatalı.Nur31e göre örtünmenin asgarisi kadın ve erkek cinsel organlarını örtecek kadınlar göğüs çatalını örterek sakınacak.Nur 58de elbiseler çıktığında aile efradının bile görmesine izin verilmeyen kısımlar nur 31de sakınıp örtülmesi gereken yerler yani kadının göğüs çatalından görünen teşhir olan göğüsleri ve cinsel organlar.

burada ısrarla göğüs çatalı ifadesini kullanmamın nedeni şu .nur 31den anlıyoruz ki bu ayet göğüsleri açıkta gezen kadına göğüslerini ört kapa emri değil yakası açık göğüs çatalını açıkta bırakan giyisiyle dolaşan kadına şu kimseler(nur31de listesi verilen) yanında bu şekilde dolaşabilirsin ancak bu kimseler dışında örtünü göğüs yırtmacı üzerine sal.

Hasan Akçayın kadın göğüslerini emrinde çalışana açarsa dine fuhuş boca olur sözlerine sonuna kadar destek veriyorum ve katılıyorum.

Beklentim şu ki bu sözlerinin arkasında durup senegaldeki mümin  kadında göğüslerini açsa fuhuş boca olur ,türkiyedeki kadında açsa fuhuş dine boca olur demesi

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Hasan Akçayın kadın, göğüslerini, emrinde çalışana açarsa dine fuhuş boca edilir sözlerine sonuna kadar destek veriyorum ve katılıyorum. Beklentim şu ki bu sözlerinin arkasında durup senegaldeki mümin kadına da göğüslerini açsa fuhuş olur, türkiyedeki kadın da açsa fuhuş boca olur demesi. (savana)

Sayın savana, "açsa" deyip Senegal’deki üstsüzlüğü şarta bağlamanın lüzumu yok; Senegal’li mümine göğsünü zaten açıyor.

Amir Taheri’nin 15 Ağustos 2003 tarihli Washington Post gazetesinde tesettürle ilgili bir makalesi var. Senegal’deki bazı müminelerin cicili bicili bir başörtüsü giydiği ama üstsüz olduğu orda belirtiliyor.  Olmayacak bir şey de değil bu. Belgesellerde üstsüz yerli kadınları izleyip durmaktayız.

O halde üstsüzlüğün Senegal’de şehvet uyandırmadığı, fuhuşa varan tavırlara yol açmadığı maddi bir gerçek. Artık hâlâ "Üstsüzlük Senegal’de de şehvet uyandırır ve fuhuşa varan tavırlara neden olur," dense ne değişir? O maddi gerçek değişir mi;  Senegal’deki üstsüzlük ordaki erkeklerin şehvetini uyandırıverir mi, fuhuşa varan tepkilerde bulunmalarını sağlayıverir mi?

Ama Senegal’deki örf başka Türkiye’deki başka.

Üstsüzlük Türkiye’de şehvet uyandırıyor. Bu da bizim maddi gerçeğimiz. Türkiye’de bir kadın göğsünü erkek hizmetçisine açtığı an cinsel ilişkiye çağırıyor diye algılanır. 

Türkiye’de hiçbir kadın üstsüz ortalarda dolaşamaz. Kendi adıma söyliyeyim: ben kadın olsam cesaret edemem.

Sevgi ile,

Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

http://www.nationalgeographic.com/photography/galleries/wome nbehindtheveil/

Genç bir çöl kadını. Yüzü peçeli ama başı açık. Bu da çöl örfü.

“Veiled to all men beyond her family, a young Bedouin woman wears the classic face covering of her people. Given only passing mention by the Koran, Islam’s holy book, the veil is an ancient custom traced to India and Persia; it was adopted by Arabia’s nomadic tribes, which enforced a strict code of female modesty.”

—From “Women of Saudi Arabia,” October 1987, National Geographic magazine

More from National Geographic: Women Photographers at National Geographic