Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Tüm ihtiyaçları aldıkları ücret ile karşılandığından onlar artık bakıma muhtaç ,yoksul vs olarak nitelendirilemezler.

Özür dilerim, ben farklı anlıyorum. Çünkü üzerinde durulan konu ziynetler olduğuna göre "erkek tâbiler"in ihtiyaç duymadığı şeylerin ziynetler olması gerekir. Yani ihtiyacın konusu olan şeyler bakım kelimesinin çağrıştırdığı kalınacak yer, yenilecek gıda, giyilecek örtüler olamaz. "Ziynet"tir onlar.

Ve ziynetler kadının ya saçı, gerdanı, göğüs çatalı gibi  şehvet uyandırdığına inanılan yerleridir ya da saç tokası, kolye, zincir gibi takıları. Kısacası, o ihtiyaçsız erkek tâbiler ya kadının vücuduna ihtiyaç duymuyor ya da takılarına. (hasan akçay yazdı)

Evet çok doğru ayetin konusu kadının örtüp saklaması gereken süsleri/ziynetleri.Ancak kadına verilen emir doğrultusunda bir takım insanlardan bahsedilip bu insanlar yanında salmış olduğun örtünü salmana gerek yok deniyor.Bahsi edilen insanların kadının örtüsünü salarak sakladığı süsü neden görebileceğine dair veya bu insanlar dışında kalan kimselerin neden göremeyeceğine dair ayette açıklama yok.Buradaki NEDEN sorusuna yoruma dayalı cevap bulup bu cevaba göre anlam inşaa etmek bence sakıncalı ve yersizdir.Daha detaylı şöyle açıklayayım.Diyelim örtüp sakladığım ziynet altın zincirim.Listedeki kayın pederim veya ablamın çocukları niye zincirimi görebilir de Bakkal Necati göremez?Buna cevaben kayınpederimden veya ablamın çocuklarının zincirimden iğrenmesi veya o zinciri çalmasından emin olabilirim ,ancak Bakkal Necatiden emin olmam şekinde verilen cevaplar tamamen kişisel yoruma ve tahmine dayalı muallakta kalan cevaplardır.Aynı soruyu ziyneti /süsü kadının yaka açıklığı olan giyisisi olarak anlayan anlayışta soramaz.Benim yaka açıklığımdan kısmen görünen göğüslerim "-Bakkal necatinin yanında açılamaz çünkü o şehvete kapılır veya bakışlarını oraya diker" diyemez.Bakkal necatinin gözleri varsa kadının emrinde çalışan erkeklerin ,kadınların ,yeminle bakımını üstlendiği erkeklerin ve kadınlarında gözleri var onlarında şehvetle bakabilme olasılığı var.Demek ki örtüp sakınılan süsün şehveti provake ettiğinden ayette bahsedilmiyorsa tahmin yürütüp bu emrin gerekçesi budur demek yanlıştır ayete ilave etmektir.

Ayette bir grup insan için kadına tabi denmiş ve bu insanlar için ihtiyaçsız kelimesi kullanılmış.

Tabi olmak =bağımlı olmak

Sadece ,kadına tabi/bağımlı olan erkekler şeklinde ifade olsaydı bu ifadenin  anlamı şu kimseleride içine alırdı ...yatalak olup bakımı kadın tarafında sağlanan erkekler.....kadının emri altında çalışan kadının edinmiş olduğu köle erkekler...vs vs ancak cümlede ihtiyaşsız erkekler diye belirtilip bize bu erkeklerin  kadın için çalışan ve kadının verdiği ücret karşılığı geçimini ikame ettiren erkekler ve onların ailelerini anlamamız sağlanıyor.Örneğin kadın için maaşla nalbantlık yapan bir nalbant ihtiyaçsızdır.Çünkü yaptığı işin ücretini alıp kendi yaşamını ikame etmektedir.O nalbant dilerse işten ayrılıp başka biri yanında işe girip mesleğini ücret karşılığı  yapar.

Kadınların avretinden anlamayan çocuklar:

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

        Sevgili Hasan Akçay kardeşim,

        Sayfalar dolusu burada da yazmışsın. Burayı da elimden geldiğince okumaya çalıştım. Senin bu sözcüklerle ne zorun var anlayamadım. Kuran bütün bir mesajdır. Muhkemdir. -Senin yaptığın gibi- parça parça edilerek anlaşılamaz. Anlaşılamaz derken bir emir olarak anlaşılamaz demek istiyorum. Yoksa Kuran’ı anlamak isteyen her şekilde anlar. Ama sen ve senin yaptıklarının kalburculardan bir farkı kalmamış. Yaptığın yorumlara; işine geldiğinde Kuran’ı, yine işine geldiğinde hadisleri örnek gösterip bunda da herhangi bir çelişki bulmuyorsun. Sözcüklerle oynayarak her konuyu ziynet, ziynet yerleri takıntısına getirmen de başka bir gariplik. İnsanlar soru soruyor diye her topikte kopyala yapıştır aynı şeyleri yazman garip ve anlamsız.

        Kuran müttakilere indirilmiş kitaptır. Müttakiler ise tüm Kuran ayetleri boyunca anlatılmış, açıklanmıştır. Oysa ki siz, hangi ayeti ele alırsanız alın içinden size özel bir yorum çıkarıyorsunuz. Konu zina edenlerle ilgili ayetin yorumlanması iken siz bunu tekrar ziynet/ziynet yeri tartışmasına döndürmüş, bütün fikirlerini zorla kabul ettirmeye çalışan saplantılı biri gibi davranmışsınız. Tartışmada haklı olduğunuzu sandığınız konuya dönme eğiliminiz var. Biz onu şu şekilde değiştirelim, kafa karıştırmaya daha müsait bir konuya.

        Zina edenler aşağılık bir suç işlemiş olurlar. Zira Allah’ın kolaylaştırın dediği nikaha rağmen işi zorlaştırmış, helal olmayana el uzatmışlardır. (Nikah konusunda ayrı bir görüş bildireceğim. Konu uzamasın) Bir nev’i iffetsiz ve namussuz davranış örneği yani. İşte tüm tartışmalarımızın odağındaki iki kavram: iffet ve namus kavramı. Yani Allah’ın ısrarla insanları uyardığı ve sahip olunup korunmasını istediği yüce erdemler.

        Amma siz öyle bir yerden girmişsiniz ve konuyu öylesine çarptırmışsınız ki, Allah’ın emri size çağdışı geldiğinde hemen kendi yorumunuza sarılmışsınız. (Dikkat edin siz çağdışı buluyorsunuz, bir de ateistler ve diğer din karşıtları). Allah emrediyor: “100 sopa vurun”. “Bunu yaparken de acımayın”. Bir kısım insanın şahitliği ise olaya ibretle bakmaları için. İbret evet şaşırmayın ibret için. İki yetişkin insanın dövülerek aşağılanması ibrettir. İbret alınır. Çağdışı mı geliyor size? Neden? Zina çok daha çağdaş mı? Yapmayın iki gözüm. Zina eden cezaya müstahaktır. Tövbe edip pişman olursa başka. Ama onun pişmanlığı insanlar tarafından değerlendirilemez. O işte rahmet kaynağının bileceği bir meseledir. Eğer durum buysa onları teşhir etmek niye? Allah onları affedebilir. Ayetleri eğip bükmeyin. ‘Zaniler’ pişman olup hallerini düzeltirlerse ve Allah’ın onlara emrettiklerini yerine getirirlerse mümin ve mümine olurlar. O zaman da sorun ortadan kalkar.

        Bu arada Tamer Karadağlı örneği apayrı bir saçmalıktır. O bir komplodur. Olayı gören şahitler yoktur. Tamer Karadağlı’ nın afedersiniz ‘Salaklığıdır’ TV lerde boy gösterip reklam amaçlı kullanılmıştır. Pişmanlık verici bir şey de değildir. Konuyu bilmeden çarpıtıyor farklı alanlara kaydırıyorsunuz. Ne oldu Tamer Karadağlı’ nın durumu size göre, spotların altında poz verdi. Aman ne büyük teşhir. Altına koca koca puntolarla ‘kahraman’ yazılmadığı kaldı sadece. Komik oluyorsunuz. Yaptığınız ‘çağdaş ‘yorumlarla da komikliğinizi devam ettiriyorsunuz. Zina eden erkek ve zina eden kadın suçlu değillerdir. Sadece aşağılık bir iş yapmışlardır. Teşhir etmek değil, cezalandırılmaları gerekir. Suçlu olsalardı topluma kazandırılmalarından bahsedebilirdik. Ama zina suç kavramından çıkarılmıştır.

        Hadislerden örnek alarak ve konuyu hadisçilerin ağzından da yazarak keşmekeş bir yazı ortaya koymuşsunuz. Hadisçiler maalesef Kur’andaki hükmü yetersiz bulmaktadırlar. Öyle olduğu için de bu cezayı sadece bekarlara atfedip, evlilere recm cezasını uygun görüyorlar. Recm Kuran’ın emri değildir. Kuran’ın emri olmayan kavramın çağdışı olup olmaması farklı bir tartışma konusudur. Sadece burada bunun tartışılması yersizdir. Zina edenin öldürülmesinin kaynağı nereden geliyor?

         Zinanın cezasının diğer kutsal kitaplarda nasıl emredildiğine beraberce bakalım mı:

Yaklaşık üç ay sonra Yahuda'ya, "Gelinin Tamar zina etmiş, şu anda hamile" diye haber verdiler. Yahuda, "Onu dışarıya çıkarıp yakın" dedi.

Yaratılış 38:24

Biri başka birinin karısıyla, yani komşusunun karısıyla zina ederse, hem kendisi, hem de zina ettiği kadın kesinlikle öldürülecektir.

Levililer 20:10

Peki Kuran ne diyor:

Zina eden kadın ve zina eden erkekten her birine yüz sopa vurun; Allah'a ve ahiret gününe inanıyorsanız, Allah'ın dininde (hükümlerini uygularken) onlara acıyacağınız tutmasın. Müminlerden bir gurup da onlara uygulanan cezaya şahit olsun.

Nur 2

Peki bu yumuşama neden?

Biz, bir ayetin hükmünü yürürlükten kaldırır veya onu unutturursak (ertelersek) mutlaka daha iyisini veya benzerini getiririz. Bilmez misin ki Allah her şeye kadirdir.

Bakara  106  

Benden önce gelen Tevrat'ı doğrulayıcı olarak ve size haram kılınan bazı şeyleri de helal kılmam için gönderildim. Size Rabbinizden bir mucize getirdim.

Âl-i İmrân / 50

        Sizi eleştirmek değil, tenkid etmek gerek. Ya da haddinizi bildirmek en doğrusu. Zira siz haddi aşmış birisiniz. “Ben, ben, ben…” Bir kere anlamadan yorumladığınız ayette şeytanın “Ben, ‘adem’/o’ndan ‘hayırlıyım’ ifadesinde vurgulanan iyilik ile Allah’ın iyiliği olmasaydı şeklinde yorumladığınız iyilik kavramları… Tam bir keşmekeş yaratıp zihin bulandırıyorsunuz. Şeytanın ifadesi, ben ondan daha hayırlıyım (çünkü ben, ben bir meleğim. O ise bir insan. Beni kayırman gerekirdi) anlamındadır. Orada daha çok üzerinde durulan konu Akıl’dan ziyade ‘kibirdir’. -Şeytan akıllı olsa Rahman’a baş kaldırır mıydı- gibi bir cümle sarf etmişsiniz. Bunun akılla alakası yok. Bunun kibirle alakası var. İblise akılsız demek yanlış olur. Düşmanımızdır lakin akılsız değildir. Zira asla Rabbini inkar etmez. (Hani şeytan onlara yaptıklarını güzel gösterdi de: Bugün insanlardan size galip gelecek kimse yoktur, şüphesiz ben de sizin yardımcınızım, dedi. Fakat iki ordu birbirini görünce ardına döndü ve: Ben sizden uzağım, ben sizin göremediklerinizi (melekleri) görüyorum, ben Allah'tan korkuyorum; Allah'ın azabı şiddetlidir, dedi.Enfal 48) Oysa ki akılsızlar Rabbini inkar ederler. (Onlara: İnsanların iman ettiği gibi siz de iman edin, denildiği vakit "Biz hiç, sefihlerin (akılsız ve ahmak kişilerin) iman ettikleri gibi iman eder miyiz!" derler. Biliniz ki, sefihler ancak kendileridir, fakat bunu bilmezler (veya bilmezlikten gelirler). Bakara 13) Siz nasıl olur da ‘hayr’ lafzındaki iyilikle Allah’ın Rahmet’ini aynı kefede değerlendirirsiniz anlamadım.

        Yazılacak ve dediğim gibi eleştirilip düzeltilecek çok tarafınız var. Ancak zamanla ve sizin hep dediğiniz gibi Allah dilerse. J

Selam ve Dua ile

Kadir

Ey iman edenler! Şeytanın adımlarını takip etmeyin. Kim şeytanın adımlarını takip ederse, muhakkak ki o, edepsizliği ve kötülüğü emreder. Eğer üstünüzde Allah'ın lütuf ve merhameti olmasaydı, içinizden hiçbir kimse asla temize çıkamazdı. Fakat Allah dilediğini arındırır. Allah işitir ve bilir. Nur 21

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Müzakere ortamında asıl meramımı anlatmaya yetmeyen ya da yanlış anlaşılmaya teşne ifadeler kullanmış olabilirim. Lutfen E-Kitap bölümündeki "Nûr sûresi: çeviri-yorum" ve "Ahzab sûresi: çeviri-yorum"u esas alın.

Sevgi ile, Hasan Akçay 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın akarkadir, yazılarınızı ancak atlaya atlaya okluyabiliyorum. Sizin, CİLBAB başlığı altındaki yazıları okuduğunuz gibi. Hani öyle okuduğunuzu belirtmiştiniz.

Cevap vermemi istiyorsanız önerim: bir yazınızda yalnızca bir konuyu işleyin.

Sevgi ile, Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili Kardeşim,

Ben yazılarınızı atlayarak okumadım. Sayfaları atlayarak okudum. Eğer yazılarınızı atlayarak okuyorsam nasıl eleştirebilirim?

1-Bana cevap vermenizi istemiyorum. Ben cevaplarımı Kuran'da zaten buluyorum. Rabbime 'Hamd' olsun ki akıl sorunu yaşamıyorum. En azından şimdilik.

2-Cevap vermenizi gerektirecek yazılar değildir. Zira yazdıklarım sizin yazdıklarınızdaki çelişkili ifadeleri içeren yazılardır. Bu da yazdıklarıma bir karşılık vermenizi değil, kendinizi tekrar ifade etmenizi gerektirir.Kendinizi tekrar ifade etmenize gerek yok. Ben tüm yazdıklarınızı okuyarak sizinle ilgili aşağı yukarı bir kanaate vardım.

3-Ben asla kişiliğinizi ve kişisel yazılarınızı hedef almıyorum. Olayın kişiselleşmesi en son istediğim şeydir. Yazdıklarınız ve yorumlarınızla ilgili olarak yazma ihtiyacındayım. Eğer tersini yapacaksanız ben memnuniyetle sizin yazdıklarınızı okumaktan ve eleştirmekten vazgeçebilirim.

4-Bir sayfada birçok konudan bahseden sizsiniz. Ben zaten bunu eleştirmek için sizin yazılarınıza yorum koyuyorum. Burada da eğer rahatsız edici oluyorsam yukarıdaki gibi davranabilirim.

Tüm bunlardan sonra, dediğim gibi siz kalburcular gibi davranıyorsunuz. İnsanları sizin yorumunuz dışına çıktıklarında "Aman ha müşrik olursunuz" diye de korkutuyorsunuz. Güya da bunu yaparken Allah'ı da kendinize şahit tutuyorsunuz.

Saygılar.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Hasan Akçay "Sizi eleştirmek değil, tenkid etmek gerek. Ya da haddinizi bildirmek en doğrusu. Zira siz haddi aşmış birisiniz."

Kadir Kardeş Tebrik Ediyorum Seni

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

     Kardeşler iki zina cezası yok biri fuhuş diğeri zinadır

     İkincisi  vuruş neyle olacak

     Evli ise taşla ki buna recm denir

     Bekar ise sopayla dır

     selamlar

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

  Sayın alperen

   Yazınızı okudum....

   Celde cilde vuruştur....Ama neyle....

   Kur'anda mücmel geçen ayetler Resulu tarafından açıklanır

   Mesela namazın farzların re'kat adedi gibi

   Öğle namzının dört rekat olduğu neyle belli...Tabii ki Resulün açıklamasıyla

   Burada da cilde vuracağız ama neyle....

   Vurma taşla olursa adı recm olur "şeytani racim "gibi....

   Yüz taşla vurulru ölür veya ölmez...

    Bekara yüz sopa vurulur  ölür veya ölmez...

    Olay budur vesselam 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

osman1 Yazdı: Kur'anda mücmel geçen ayetler Resulu tarafından açıklanır

Selam Osman

Verdiğin örneklere bakılırsa Resul açıklama değil ekleme ve düzenleme yapmış. Kimin ne haddine !!!

Resul yanımızda olsaydı ondan izahlar dinlerdik, örnekliğini gözlerdik ama öldü. Ayetleri bize beyan edecek bir Resul yok artık.

Hadisler mi? Onlar Resulün ölümünden yüzlerce sene sonra kulaktan kulağa oyunuyla piyasaya düşen söylentiler. Güvenmeyin ve iman etmeyin onlara.  Resulü hadislerle diri tutmak doğru değil.

Şu an bir Allah var, bir de kitabı. Ne yapacağız peki? Aklımızı işleterek okuyacağız Kur’anı. Müzakere edeceğiz anlayamadığımız kısımları. İlimde derinleşmiş olanların görüşlerinden de istifade edeceğiz, iman değil istifade… Yok başka bir yol.

osman1 Yazdı: Mesela namazın farzların re'kat adedi gibi. Öğle namazının dört rekat olduğu neyle belli...Tabii ki Resulün açıklamasıyla

En başta şunu bilelim ve kabul edelim, lütfen. Resullerin dine ilaveler getirme yada Allah’ın sözünü tamamlama gibi bir görevleri yoktur. Yüce Allah rekat konusunda bir sayı belirlememiştir. Resul elçidir, vahyedileni yapar ve sunar. Kafasına göre düzenleme yapmaz.

osman1 Yazdı: Burada da cilde vuracağız ama neyle.... Vurma taşla olursa adı recm olur "şeytani racim "gibi... Yüz taşla vurulur ölür veya ölmez.. Bekara yüz sopa vurulur ölür veya ölmez...

Recm taşla öldürme olayıdır. Amaç cilde eziyet falan değil işkenceyle öldürmedir.

Allah evli-bekar ayrımı yapmaksızın tek bir ceza öngörmüştür. Amacın toplum nezdinde küçük düşürülme ve utandırılma olduğu düşünülebilir.

Şeytani racim’in konuyla ilgisi yoktur. Şeytan (saptırıcı odaklar) ne zina etti, ne de taşlanarak öldürüldü.

Recmi kabul edenler; “Kur’an eksiktir” dediklerini de bilmeliler. Çünkü sözde böyle bir ayet varmış. Ama Allah o ayetini koruyamamış. Ve daha fazlası…

Lütfen okuyunuz:

Hadislere göre Kur’an Eksiktir.
Bir büyük uydurma: recm (taşlayarak öldürme)
Nur Suresi Çeviri-Yorum (e-kitap)
İblis Nedir? Kur’anda İblis.
REKAT SAYISININ FARZLAŞTIRILMASI ÜZERİNE (1)
REKAT SAYISININ FARZLAŞTIRILMASI ÜZERİNE (2)