HANiFDOSTLAR.NET

 

Kuran Müslümanı
 

(Şahıs odaklı din anlayışından Allah odaklı din anlayışına...)

Ana Sayfa Hanif Mumin  Iste Kuran Kurandaki Din  Kur'an Yolu  Meal Dinle Sohbet Odasi Hanifler E- Kitaplik Kütüb-i Sitte ?  ingilizce Site Kuran islami Aliaksoy Org  Hasanakcay Net Tebyin-ül Kur'an Önerdiğimiz Siteler Bize Ulasin

 

- Konulara Göre Fihrist

- Saçma Hadisler

- Hadislerin-Sünnetin İncelemesi

- Haniflikle İlgili Sorular Cevaplar

- Misakın Elçisi Kim?

- Kuranda Namaz/Salat

- Onaylayan Nebi

- Kuranda Namaz/Salat

- Enbiya 104

- Kuranda Yeminler

- Adem Hakkında Sorular

- Ganimetleri Resulün Eline Nasıl Vereceğiz?

- Allahın ındinde YIL ve DOLUNAYLAR

- Abese ve Tevella

- Hadisçilerce Tahrif Edilen Ayetler

- Mübarek Yer, Mübarek Vakit

- Arkadaş Peygamber

- Kuranın İndirilişinden Günümüze Gelişi

- Bir Türban Sorusu

- Kuran ve Bize Öğretilenlerin Farkı

- Namazın Kılınışı

- Hadislere Göre Namaz

- Kuranda Salat Namaz mıdır?

- Kuran Yetmez Diyen Uydurukçular

- Bizler Hanif Dostlarız

- Sahih Hadis mi İstersiniz?

- Hakkı Yılmaz'ın Tebyin Çalışması

- Kur'anı Anlamada Metodoloji

- Tarikatçıların Çarpıttığı Birkaç Ayet

- Nasıl Kur'an Okuyalım?

- Kur'anı Kerim Nedir?

- Kur'anda Oruç

- Allah'sız Bir Din ve Allah'sız Bir Kur'an İnancı

- Kuransız Bir İslam Anlayışı ve Müşrikleşme

- Meal Çalışmasına Davet

- Allah Şahit Olarak Kafi Değil mi?

- Doğru Hadisleri Ne Yapacağız?

- Kur'andaki Muhammed ve Peygamberlerin Misyonu

- Mahrem, Avret, Ziynet

- Nur Suresi Çeviri-Yorum

- Cilbab

- Resule İtaat Ne Demektir?

- Hadis Kalburcuları ve Kalburları

- Kur'anı Kerim'in İndiriliş Gayesi

- Kur'anda Amellere Karşı Cahili Yaklaşım

- İslamdışı İnanışlara Kur'andan Örnekler

- Biri Şu Haram Üretim Tesislerini Kapatsın

- Tasavvufta İslam Var mı?

- İslamda Delil Sorunu

- Kurban Kesmek

- İlahi Hitabın Serüveni

- Ecel Nedir?

- Şirk, İşrak, Müşrik, Müşareke, Müşterik

- Büyü Yapan ve Yaptıranlar

- Peygamberlere Karşı Rabbani Yaklaşımlar

- Salat-ı Tefriciye yada Zikri Çarpıtmaya Bir Örnek

- Mucize Nedir?

- Ayrılıkların Nedenleri

- Sıfır Hata veya Kur'an

- Haniflik Nedir?

- Rabıta İle Şeyhlere Tapanlar

- Hadis Zindanının Mezhepçi Mahkumları

- İslam Dininin Öğrenilmesinde Kaynak Sorunu

- Fasık ve Münafıkların Genel Tanımlaması

- Hadisler, Hıristiyanlık ve Selman Rüştü

- Kur'anı kerim'in İndiriliş Gayesi

- Müstekbirlere Karşı Cahili Yaklaşım

- Halis-Hanif İslam

- Kur'anda Şefaat

- Fuhuş Tellalı Tefsirciler

- Hayızlıyken Neden Namaz Kılınmasın?

- Cebrail, Vahiy, Melek

- Dindarlıkta Müşrikleşme Temayülü

- Büyü Yapan ve Yaptıranlar

- Yaratılış, Adem, Havva

- Kur'an Yerel mi, Evrensel mi?

- Reform Dinde mi, Dindarlıkta mı?

- Ne Mutlu Tağutu Olmayanlara

- Peygambere Saygı(?)

- Hadislere Kanıt Diye Gösterilen Ayetler

- Allah Nazara Karışmadı mı?

- Kur'anı Kerimle Amel Etmek Mümkün mü?

- Kur'anda İnkar Edenlerin Vasıfları

- Müminlerin Vasıfları

- Allah'ın Vasıfları

- Kur'anın Vasıfları

- Dine Karşı Cahili Yaklaşımlar

- Kur'an Merkezli Din

- İrin Küpü Patladı; Mevlana

- Hurafe ve Bidatlar

- Peygamberi Tanrılaştırma

- Hz. İsa'nın Ölümü

- Allah'ın Mesajının Adı: Kelamullah

- Allah'ın Resule Uyarıları

- Kur'ana Göre Tenkit ve Eleştiri Nasıl Olmalı?

- Kur'anda Sevgi

- Sofuların Devlet Desteğiyle Desteklenmesi

- Hans Von Aiberg Aldatmacası

- Kabir Azabı Safsatası

- Kur'an Kıssalarının Önemi; Masal Değiller

- Kur'anda Toplumsal Sünnetler

- Tefsirde İsrailiyyat

- Kardeş Evliliği Olmadan Çoğalma

- Hans Von Aiberg Tutuklandı

- Kur'anda Tevbe Kavramı

- Yaşar Nuri Öztürk'ün Yorumuyla Namaz

- Karadelikler; Bir Büyük Yemin

- Mezhepçilerin Ümmi Açmazı

- Kabe Nedir? Mekkede midir, Kudüste mi?

- Kur'anda Ruh Kavramı

- Kur'anda Nefs Kavramı

- Amin Kavramı ve Putperestlik

- Diyanet İşleri Başkanlığının Sitemize Cevabına Cevaplar

- Resul ve Nebi -1

- Resul ve Nebi -2

- Sapık Bir Fırka: Hansçılar

- Cihad mı, Çapulculuk mu?

- Kur'an Deyip Namazı Yok Sayanlar

- Cennete Sadece Müslümanlar mı Girecek?

- Kur'anda El Kesme Cezası var mı?

- Nazar veya Göz Değmesi Var mı?

- Şehadet Getir, Münafık(?) Ol

- Kur'anda Eleştiri Metodu

- Hacc Mekkede mi, Bekkede mi?

- İslami Tebliğde Kur'an Metodu

- Saptırılan Kavram: Mekruh

- Kur'anda Cuma Namazı var mı?

- Of Be Kader, Allah mı Suçlu Yoksa Biz mi?

- Kader Açısından Cebir ve İhtiyar

- Baban Peygamber Olsa Ne Yazar

- Kur'anda İnsan Hukuku

- Vahdet-i Vücud, Şirkin Alası

- Tasavvufi Bilginin Kaynağı Vahiy mi?

- İslam'da Resullük Son Bulmuştur

- Teveffi Kelimesi ve Arap Dili

- Tasavvuf Üzerine Düşünceler

- Nefis Mertebelerinin İç Yüzü

- Allah Rızası Anonim Şirketi; Tarikatlar

- Tasavvuf ve Eşcinsellik -1

- Tasavvuf ve Eşcinsellik -2

- Nakşi Şeyhi Allah'ın Avukatı mı?

- Kur'anda "ve+la" Öbeği

- Putlar ve Tapanlar

- Son Peygamberimizin Okuma Yazması

- Mesih ve çarpıtılan Bir Ayet

- Hac İzlenimleri

- "Üzerinde 19 var" da Son Nokta

- Secde Emri

- Kur'andaki Hac

- Aracıların Gaybı Bildiği İnancı

- Tarikatçı - Müşrik Karşılaştırması

- Gazali'nin Kadına Bakışı

- Kur'anda Kadına Verilen Önem

- Başörtüsü Allah'ın Emri Değil

- Başörtüsü Takmak Kur'anda Var mı?

- Kur'anda Kadın Dövmek Var mı?

- Cariye, Köle; Utanmaz Mealciler

- Kadına Yönelik Şiddet

- Sünnet Edilen Kızın Öyküsü

- Erkekçe ve Kadınca Meal Konusu, Nebe 33. Ayet

- Harem - Selamlık Kimin Emri?

- Zina, Evlilik ve Örtünme Adabı

- Cariyeleri Aç, Hür Kadınları Kapat (!)

- Çok Eşliliği Yasaklayan Ayetler

- Kur'ana Göre Evlilik Hukuku

- 2 Kadın = 1 Erkek, Uydurma mı?

- Danimarkalı mı Sapık, Buhari mi?

- Ebu Hanife, Cariyenin Avreti

- Nisa 25, Hür Kadın ve Fahişe İfadesi

- Maymunların Hadisi ve Recm Vahşeti

- Hz. Muhammed'in Tebliği

- Peygamberi Tanrılaştırma

- Angarya Haline Getirilen İbadet

- Buhari'nin Hadislerini Buhari Yazmamıştır

- Hadis ve Sünnet Gerçeği

- Uydurma Hadisler, İslamın Kara Boyası

- Hadisler Dinin kaynağı Olamaz

- Uydurmaların Sınırı Yok; Şeytan Geyiği

- Beşeri Hükümler Neden Kutsal Oluyor?

- Hadis - Kur'an Çelişkisi

- Kur'anda/Dinde Olanlar ve Olmayanlar

- Cehennem'den Çıkış Yok

- Kur'anda Tağut

- Ebu Hureyre Gerçekte Kimdir?

- Hadis - Mantık Çelişkileri

- Kurban ve Kurban Bayramı Nereden Geliyor?

- Hadislere Göre Kur'an Eksiktir

- Bildiri: İslam Anlayışında Reform

- Arapça mı, Arap Saçı mı?

- Koca mı Üstün, Allah mı?

- Esbab-ı Nüzül Komedi Hadisleri

- İşte Geleneğin Dini

- Ulul Emir İle Kim Kastediliyor?

- Kul Hakkı

- Yezidi Bir Gelenek: Aşure Tatlısı

- Hz. İbrahim'den Asrımıza Dersler

- Taklitçiliğin Boyutları

- Seb-ul Mesani Nedir?

- Kelle Sayılarak Gerçek Bulmak

- Kıyamet - Mahşer Günü ve Sonrası

- Kur'anda Namaz Vakitleri

- Kur'anda Cuma Konusu

- Salih Olmak Yetmez

- Hudeybiye Anlaşması Uydurma mı?

- Kitap Yüklü Eşekler

- Kur'andaki Hac

- Hz. Nuh'un Oğlu Kimdi? İftira mı?

- Ruhun Ağırlığına Başka Bakış

- Hz. İbrahim Yalancı Değildi

- İncil'de Kadına Bakış

- Şirkin Büyüğü Küçüğü Olur mu?

- Kur'andaki Abdest ve Hijyen

- Din de Bir Araçtır

- Kur'an Okumanın Zararları

- Kur'anda Dua Ayetleri

- Kur'anda Tarih Kavramı ve Bilinci

- Şekilsel Secde Kur'anda Yok mu?

- Salat ve salatı İkame

- Kur'andaki Emr Kavramı Üzerine

- Dindar İnsanlar Şirk Koşar

- Alak Suresinin İlk Beş Ayeti

- Men Arefe'nin Çözümü

- Kur'andaki Av Yasağı

- Fıtrat ve Namaz Vakitleri

- Kur'anda İnsan Hukuku

- Din Büyüklerini Tanrılaştırma

- Allah'a ve Muhammed'e Değil

- Kur'andaki Örnek Tevekkül

- Şekilsel Rüku Kur'anda Yok mu?

- Hz. İbrahim Kuşları Kesti mi?

- Ehli Sünnet Dininin Anayasası

- İnsan Allah'ın Halifesi mi?

- Kur'an Üzerinde Düşünmek

- Şirkin Kuyusuna Düşenlere Uyarılar

- Kur'an Ölülere Okunmak İçin mi İndirildi?

- Ayda Okunan Kur'an Masalı

- Hz. İbrahim, Safa ve Merve Masal mı?

- "Haç"er-ul Esved (!)

- Mevlana Sahte Bir Peygamber Değil mi?

- Tasavvufun Tanrısı İki Zıttır

- Kur'andaki Tasavvuf: Teveccüh

- Önce Batıl ve Hurafe İle Savaşalım

- Resuller Haram Kılamaz mı?

- Elçi Muhammed ile İnsan Muhammed'in Farkı

- Tarikatlarda Aracılar Rezaleti

- Nur Suresi 31. Ayet Nasıl Çarpıtılıyor?

- Sırat Kıldan İnce, Kılıçtan Keskin mi?

- Kur'anda Zalimler

- Bütün Mehdileri Çöpe Atıyoruz

- Kur'ana Göre Ramazan Ayı ve Haram Aylar

- Tasavvufçuların İlahı; Varlık ve Yokluk

- Tasavvufçuların Küçük Putları

- Sünnet Etmek yaratılışı Değiştirmedir

- Son Peygamberimizin Mektupları

- Fıtrat ve Namaz Vakitleri

- Mescid-i Aksa Nerede?

- Büyük Kandırmaca: Hadis

- Kur'an Neden Arapça Olarak İndirilmiştir?

- Kimin dini? Kimin Kitabı? Kimin Meali?

- Evliya Kelimesinin geçtiği Ayetler

- Şimdiye Kadar Yaşanan İslam

- Ayın Yarılması Diye Bir Mucize Yoktur

- Kabe Dikili Taş Değil mi?


Up | Down | Top | Bottom
 
Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.

Yunus Suresi 105

Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.

Enam Suresi 79

İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.

Ali İmran Suresi 67

Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.

Nahl Suresi 123

De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.

Ali İmran Suresi 95

Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.

Hacc Suresi 31


Up | Down | Top | Bottom

HABERLER

 

 








 

 

  Hanif Islam

 

Kur'an'da İnanç Konuları
 Hanif Dostlar Ana Sayfa -> Kur'an'da İnanç Konuları
Konu Konu: KURAN’DA SALAT NAMAZ MIDIR??? Yanıt YazYeni Konu Gönder
Yazanlarda
Gönderi << Önceki Konu | Sonraki Konu >>
Guests
Guest Group
Guest Group


Katılma Tarihi: 01 ekim 2003
Gönderilenler: -259
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Guests

Ben de sana teşekkür ederim takdir ettiğin için. Tabi ki ben gerçek bilgi değilim. Ancak bu açılım yazısındaki söylem tamamen bana ait. Gerçekbilgi benim adıma yayınlayacağına hiç açıklama yapmadan kendi adına yayınlamıştı ve bir müddet böyle devam etmişti... Ben o zaman bilgi sayar kullanmasını bilmiyor, yazamıyordum. Bana muracaatı  ve isteği üzere bu ilk yazıyı Sayın Ali Umuç'a cevap olarak yazdık. Ali Umuç, sorduğu sorularına ilmi cevaplar isteyerek kendisini sıkıştırınca Gerçekbilgi bana geldi ve Ali Umuç'un sorularına cevap verelim dedi. Ben söyledim Gerçekbilgi de yazdı. Durum bundan ibaret.
Yukarı dön Göster Guests's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Guests
 
mistikbalim
Uzman Uye
Uzman Uye
Simge

Katılma Tarihi: 17 agustos 2009
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 401
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı mistikbalim

allah razı olsun abim
yüreğinize sağlık
nice secdelerde buluşmak dileğiyle
ve bazan onlarında eksik anladığı ayetteki gibi
yüzümüzü yere sürerekve ağlayarak inş...


__________________
bekir
dediğin gibi Allah'ım
aynen; yar, rab...
Yukarı dön Göster mistikbalim's Profil Diğer Mesajlarını Ara: mistikbalim Ziyaret mistikbalim's Ana Sayfa
 
gercekbilgi
Ayrıldı
Ayrıldı
Simge

Katılma Tarihi: 25 ocak 2008
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 111
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı gercekbilgi

(kuran'da salat namazmıdır?)başlıklı yazı Abdurrahman Beye aittir.Biraz gecikmelide olsa buradaki açılımın haktansapmaza ait olduğunu bilmenizi isterim.Buradaki yazıyı hiçbirzaman kendiminmiş gibi göstermek niyeti ve düşüncesini taşımadığımı siz sevgili Hanif dostlar 'a duyurmayı gerekli buluyor ve buradaki tüm salat başlığı altındaki tüm yazıların Sayın Abdurrahman beyin bilgisi dahilinde ve onun evinde bu 'gercekbilgi'nickiyle yazılıp asıldığını bilgilerinize arz ederim...

Sayın Abdurrahman bey'e bu forumda yazı yazmasını teşvik edip onu bu forum altında sizlerin istifadesine sunmaktan başka hiçbir niyet taşımadığımı tekrar tekrar söylemek istiyor ve bu forumdaki süreçte bazı yazıların kendisinin bilgisi dahilinde bilgisayar kullanmasını bilmediğinden ötürü bana yazdırttığını bilmenizi isterim.

Bazı yanlış anlamalara gidilmesinden imtina ettiğimden bunları sizlerle paylaşmak ihtiyacı hissetim.

En başından beri bunu yapmam gerekirdi ama kesinlikle hiçbir farklı niyet taşımadan tamamen konunun açılımı ve anlaşılabilmesi için alelacele asıldığını ve askerlik hizmetimden ötürüde özellikle Abdurrahman beyin sizlere katacağı bir çok şeyin olacağını düşündüğümden onada haktansapmaz nickini alan ve özellikle onu forumda siz değerli okur ve paylaşımcılara bildiklerini paylaşmasını ve bu vesileyle dahada aydınlık bir geleceğe doğru objektif,tutarlı,mantık ölçüleri içerisinde vahyin ve bilimin ışığında sizlerle paylaşımlarda bulunmasını arzu etmiş ve bu konuda Sayın Abdurrahman beyin foruma çok şey kattığının huzuru içerisnde geçte olsa bunu sizelere sunmak istedim.

Saygılarımla...



__________________
Muhammed din adamları sınıfını ortadan kaldıran, kurumsal dinleri yıkan, dini tapınak dini olmaktan çıkarıp halkın vicdanı haline getiren "devrimci" bir peygamberdir
Yukarı dön Göster gercekbilgi's Profil Diğer Mesajlarını Ara: gercekbilgi
 
sasha
Uzman Uye
Uzman Uye


Katılma Tarihi: 27 kasim 2009
Gönderilenler: 368
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı sasha

aliaksoy Yazdı:
haktansapmaz Yazdı:

  Hemen tekrar  (2/144,149,150,191,196,217;5/2;8/34;9/7,19,25;22/25;48/25,27 ve 17/1 ayetlerini gözden geçirdim ve yanýldýðýmý,bu ayetlerde geçen Mescidi Haramýn,Allahýn Resulü Muhammed'e ev sahipliði yapan ve Kur'anýn yaklaþýk 3/2 sinin, indiði vahyin ilk secdegahý Mekke için kullanýldýðýna ikna oldum.Zikrinin büyüklüðüne atfen bu mesajýn Rabbi,inzal buyurduðu mekanlarý hep kutsamýþtýr.''vettiyni vezzeytuni.ve tuvrisinine.ve hazal beledil emin.''

Selam Haktansapmaz;

Demek ki Allah, hem mekan hem zaman anlamýnda vahyinin indiði halleri kutsamýþ. Ayný Kadir gecesi, Ramazan ayý gibi...  Kardeþlerimiz bu forumlarda defalarca beyan etmiþlerdir ki, mesela Kadir gecesinin kendisinde bir marifet yoktur. O geceyi deðerli kýlan vahiydir. Þu halde, vahyi, gönlüne, aklýna sindirenler de ayný "kutsama" dan nasiplenecektir. Ayný vahyin yazýlý olduðu sayfalarýn yüceltilmiþ olmasý gibi...

Ýþte böyle bir açýdan bakýlýrsa, gerçekten Mescid-i Haram tabiri vahyin ilk indirildiði yer olmasý bakýmýndan anlam kazanmaktadýr. Ve bu bakýþ açýsý ile, Mescid-i Haram kavramýný Kabe'nin de içinde olduðu bir bölge adý deðil de salt Kabe olarak gören görüþ yanýlmýþ olur. ( Bkz. Þu linkte bu görüþ dillendirilmiþtir. ) Böyle olunca, Mescid-i Aksa'yý Cirane vadisindeki bir mescit olarak görmek te yanlýþ olur.

Ýsra-1 deki "kul" un Musa olduðunu, oradaki Mescid-i Haram'ýn Firavun hakimiyeti altýndaki bölge olduðunu iddia eden görüþün zayýf yönlerini tekip eden iletimde daha önce dile getirmiþtim. Çünkü, bu yaklaþým "bir gece" kavramýný açýklayamaz.

haktansapmaz Yazdı:

2/144 ve 150.ayetlerde yer alan''Yüzünü (bakýþýný) Mescidi Harama çevir'',''sizde Yüzünüzü ona çevirin'',''ve çýktýðýn yerden Yüzünü Mescidi Harama çevir ve sizde(Ey bütün mü'minler) bulunduðunuz her yerden Yüzlerinizi ona çevirin þeklindeki ifadeler, Mekkenin fethi zamanýnýn geldiðini bunun içinde herkesin istikametini ona doðrultmasýný buyuran ifadelerdir.

Týpký ''Ýlk hedefiniz Akdeniz...''komutundaki gibi!!!

Kanaatimce 9/3 de yer alan''Yevm'ul Haccil Ekber''büyük Hac günü dediði bugün olsa gerek.!
Mü'minler(özellikle Muhacirler)için büyük bir bayram, kendileri için hangi kararlarýn verileceði,kendilerine neyin yapýlacaðýný,korku içinde bekleyen müþrikler içinde çok zorlu olan gün bugün olsa gerek.
Allah ve Resulünün müþriklerden (þirkten dönüþ yapmayanlar yada aman dilemeyenlerden)beri olduðunu ilan edildiði büyük gün...

Bundan böyle müþrikler necistirler,bu yýldan itibaren Mescdi Harama yaklaþmasýnlar (9/28)fermanýnýn çýkarýldýðý gün.
Bu ayetteki necaset aynî (fiziksel)necaset olmayýp hükmÎ þirki necaset olsa gerek.Çünkü þirkten ve müþriklerden uzak olmak lazým zira þirk bulaþýcýdýr.!



Bu izaha göre, "nerden çýkarsan çýk" ve "nerede olursan ol" kavramlarý mecazi olup, artýk bu istikamete yönelin / ilerleyin anlamýna gelmektedir.

"Hoþnut olacaðýn" ifadesi de anlam kazanmaktadýr. Çünkü, Hz. Peygaber ve ashabý Mescid-i Haram'ý terke zorlanmýþlardý.

Ýlgili ayet grubundaki "resule uyanlarla uymayanlarýn ayýrd edilmesi" , "insanlardan zulme bulaþanlar dýþýndakilerin aleyhimizde bir delile sahip olamamasý" , "nimetin tamamlanmasý" , "onlardan kormayýn benden korkun" gibi kavramlar da Mescid-i Haram'ýn yani vahyin ilk nüzul mahalinin fethedilerek Allah'ýn ve Resullerinin galibiyetine bir misal olmasý, küfrün egemenliðinin yok edilerek onlarýn sözünün alçaltýlmasý gibi manalara gelebilmektedir. Þu halde "kýble" bir hedef olmaktadýr.

Fakat, Ehli Kitab'ýn bunun bir hak olduðunu bilmeleri nasýl izah edilecektir ?  Onlarýn "hak" olduðunu bildikleri þey bu yönelme midir, yoksa Allah'ýn vahyi midir ?  Yine,  Kitap ehlinin Peygamber'in kýblesine uymayacaðý, Peygamberimizin de onlarýn kýblesine uymayacaðý nasýl izah edilecektir ?

Bu hususlar da açýklýða kavuþtrulmalýdýr.

Allah cümlemizi dosdoðru yoluna eriþtirsin.

Muhabbetlerimle...


Selam sayin Ali Aksoy,

Mesaj icerigine, sevgili haktansapmaz'in da alintiladigi sekilde,  fikirsel bazda katilmakla beraber sordugunuz sorulara iliskin(eger sorunuzu dogru anladiysam) ilaveten sunlari da soylemek  isterim;

-Ehli Kitabin, bunun hem bir hak oldugunu, hem de kible kavramiyla vurgulananin, namazda donulecek bir kible degil, aksine Allah yoluna yonelme, o yoldan sasmama, sapmama,sadece O'na yuz dondurme seklinde algiladiklari bence aciktir. Cunku;

a) Zaten zulum doneminde, tek suclari Allah'a ve elcisine inanmaktir.Bu yuzden zulme ugramislar ve yasadiklari birimden cikmak hicret etmek zorunda kalmislardir. Bu fetih onlarin Allah vahyi ile emredilmis hakkidir.

b) Bahsedilen kiblenin, bugunku anlamda namazda donulmesi gereken bir kible olmadigi, su sebeple de son derece aciktir.
Soz konusu ayette  Mekke henuz fethedilmemistir. Bunun icin uzak veya yakin da olsa bir surec gerekir. Eger diger arkadaslarin iddia ettigi bugunku sekliyle namazda kibleye donme eylemi dogruysa  sayet; Peygamber ve inananlarin putlarla dolu bir Kabe'yi kible alip, putlara karsi (ayet icerigi geregi) namaz kilmalari abesle istigaldir. Cunku nasil ki bugun arkadaslar kible diye Kabe koordinatlarini baz aliyorlarsa, mantiken peygamber ve inananlarin da putlarla dolu Kabe'yi kible almasi gerekir.

c) Bahsedilen Kible kavrami,namazda donulmesi gereken bir kavramsa sayet; Biliriz ki  Peygamber, Mekke fethinden sonra, ilk is olarak Kabe'yi putlardan arindirmistir, putlari kirmistir. Eger Kabe'de iddia edildigi sekilde namaz kildi ise, peygamber Kabe'nin icinde nereyi kible almistir? Mantiken peygamberin namazda donulecek bir Kible kavramini, Kabe'nin icindeyken uygulamali olarak halka gostermesi gerekir.
Peygamberin, Kabe'nin icinde, kible arayisi bence,hicbir sekilde mantikli ve akilci degildir.
Ayette yuzlerinizi Mescid-i Haram'a donun deniyor. 
Kabe'nin icinde iken, donulecek bir Mescid-i Haram'dan bahsedilemez. Cunku Kabe zaten Mescid-i Haram'in kapsadigi bolgenin icindedir.


d)Kiblenin kiblesi gibi bir durum soz konusuysa, Kuran'da kiblenin kiblesi  seklinde (peygamberin Kabe icindeki namazinda dondugu kibleye iliskin) bir ayet goremedim ben.






__________________
sana iyi görünen bir başkasının kötüsüyse ona "gerçek" değil “düşün” denir. gerçekler değişmez ama düşün değişkendir.
Yukarı dön Göster sasha's Profil Diğer Mesajlarını Ara: sasha
 
asım
Uzman Uye
Uzman Uye


Katılma Tarihi: 14 agustos 2008
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 1700
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı asım

günümüzde uygulanan cuma namazı ritüelinde  hutbe kısmı salata güzel bir örnektir...

hutbede gündemin ve yörenin önemli konuları bahsedilir...

yeri gelir deprem sel gibi  afet yörelerine yardım çağrısı  yeri gelir ailenin korunması için öğütler yeri gelir ahlaki sosyal sorunlar hakkında çözüm önerileri sunulur...

peygamberin salatı da muhtemelen böyleydi...

geçen bir hadis rivayetinde okudum...

yanına gelen insanların fakirliğini görünce ezan okutturuyor...

insanlar gelince sadakanın infakın gerekliliğinden bahsediyor ve o kişiler için bir yığın eşya toplanıyor...

onları giydiryor yediriyor ihtiyaçlarını karşılıyor...

işte salatın güzel bir örneği daha...

peygamberin hayatı salatla geçmiş...

salata dikkat edin diye vasiyet etmiş...

bizler ise salatı namaz diye anlamışız...

korkarım bir yanlışlık olmuş....












__________________
O halde yüzünü, Allah'ı bir tanıyarak dine, Allah'ın insanları üzerine yaratmış olduğu fıtratına doğrult. Allah'ın yaratışında değişiklik bulunmaz. Dosdoğru din budur. Fakat insanların çoğu bilmezler.
Yukarı dön Göster asım's Profil Diğer Mesajlarını Ara: asım
 
MaHZeN
Groupie
Groupie


Katılma Tarihi: 16 eylul 2008
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 58
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı MaHZeN

Zamanın ve ön hazırlığın olduğu bir yerde eylem vardır.

 

Hud  Suresi:

114 - Gündüzün her iki tarafında ve gecenin saçaklarında (gündüze yakın olan saatlerinde) namaz kıl! Muhakkak ki, iyilik kötülükleri giderir. Bu ise, düşünebilenlere bir öğüttür.


İsra Suresi


78 - Güneşin batıya kaymasından, gecenin karanlığına kadar (belirli vakitlerde) gereği üzere namazı kıl, bir de sabah namazını kıl. Çünkü sabah namazında, gece ve gündüz melekleri hazır bulunur.

79 - Gecenin bir kısmında da sadece sana mahsus bir nafile olmak üzere uykudan kalk, Kur'ân ile teheccüd namazı kıl, Rabbinin seni bir makam-ı mahmuda (şefaat makamına) göndermesi kesindir.

Namazı ne ile kılması isteniyor? Kuran.

isra suresi


107 - Ey Muhammed! De ki: İster ona (Kur'ân'a) inanın, ister inanmayın; o daha önce kendilerine ilim verilenlere okunduğunda onlar, yüzleri üstü secdeye kapanırlar.



Secdeye kapananlar kimlerdir? Daha önce kendilerine ilim verilenler.

Secdeye nasıl kapandılar? Yüzleri üstü.



109 - Ve ağlayarak yüzleri üstü secdeye kapanırlar. Hem de bu Kur'ân'ı işitmek onların Allah'a teslimiyetlerini daha da artırır.


Yüzleri üstü secdeye kapanmak.


110 - (Sen onlara) de ki: İster "Allah" deyin, ister "Rahmân" deyin, nasıl çağırırsanız çağırın. En güzel isimler O'nundur. Namazında sesini pek yükseltme, çok da gizli okuma, orta yolu seç.


Namaz yoksa, orta ses tonunda ne okunur? Namaz-Salat Cuma hutbesi gibi algılanıyorsa insan hutbeden  "çok da gizli" birşeyler okur mu ki "çok da gizli okuma" denir?

Burada ve yukarıda ki ayetlerde, kuran ile namaz kılmak (yani kurandan ayetler okuyarak)'tan bahsedilir ve hatta namazda okunacak kuran ayetleri ile ilgili dahi, sesin ne şekilde olması gerektiği ile ilgili ince detayına kadar belirtilmiş tir.

Hatta 111 ayette bakın namaz da ne okuması-ne demesi isteniyor;


111 - Ve şöyle de: Hamd o Allah'a ki, hiçbir çocuk edinmedi, mülkte ortağı yoktur, aciz olmayıp bir yardımcıya da ihtiyacı yoktur. Tekbir getirerek O'nu noksanlıklardan yücelt de yücelt.

Fetih Suresi

29- Muhammed, Allah'ın elçisidir. Ve onunla birlikte olanlar da kafirlere karşı zorlu, kendi aralarında ise merhametlidirler. Onları, rüku edenler, secde edenler olarak görürsün; onlar, Allah'tan bir fazl (lütuf ve ihsan) ve hoşnutluk arayıp-isterler. Belirtileri, secde izinden yüzlerindedir... Allah, içlerinden iman edip salih amellerde bulunanlara bir mağfiret ve büyük bir ecir va'detmiştir. (Fetih Suresi, 29)


Belirtileri nedir? Secde izi.

Secde izi nerededir? Yüzde.



Bakara  83    Hani bir vakitler İsrailoğulları'ndan şöylece mîsak (kesin bir söz) almıştık: Allah'dan başkasına tapmayacaksınız, anababaya iyilik, yakınlığı olanlara, öksüzlere, çaresizlere de iyilik yapacaksınız, insanlara güzellikle söz söyleyecek, namazı kılacak, zekatı vereceksiniz. Sonra çok azınız müstesna olmak üzere sözünüzden döndünüz, hâlâ da dönüyorsunuz.  


İsrail oğullarından şöyle söz almıştık......namazı kılacak.......

Önceki kavimlere de namaz kılması emredilmiş.


Bakara  125    Biz ta o zaman bu Beyt'i, insanlar için bir sevap kazanma ve bir güven yeri kıldık. Siz de Makamı İbrahim'den kendinize bir namazgah edinin. Ayrıca İbrahim ile İsmail'e şöyle ahid verdik: "Beytimi, hem tavaf edenler için, hem ibadete kapananlar için, hem de rükû ve secde edenler için tertemiz tutun!"



Hiç bir eylem yok ise, "namazgah edinin" ne demektir. Tavaf bir eylem değil midir? İbadete kapanmak ne demektir? Hiçbir eylemin, ibadetin olmadığını düşünürsek, neden bir yer merkez belirlenir ve temiz tutulması istenir?


bakara 144 Biz, senin yüzünü çok defa göğe doğru çevirip- durduğunu görüyoruz. Şimdi elbette seni hoşnud olacağın kıbleye çevireceğiz. Artık yüzünü Mescid-i Haram yönüne çevir. Her nerede bulunursanız, yüzünüzü onun yönüne çevirin. Şüphesiz, kendilerine kitap verilenler, tartışmasız bunun Rablerinden bir gerçek (hak) olduğunu elbette bilirler. Allah, yaptıklarınızdan gafil değildir.



Eğer namaz yok ise, ruku, secde gibi eylemlerde bulunmayacaksa bir insan, neden bakınır. Neden bir yöne dönme ihtiyacı hisseder?
Neden bir yön arar? Olmayan namazın yönü olur mu? Peki bu olmayan namaz, olmayan namazdı da, peygamber neden yön arıyordu?
Peygamber yolunu mu kaybetmişti acaba, yönünü bulmak için mi bakıyordu? Yoksa namazı yalanlamaya çalışan birileri mi var?

Şimdi bu sorunun cevabını bu ayet versin bize.....Aşağıda ki ayet.....


Alak

9 - 10 - Namaz kıldığı zaman, bir kulu engelleyeni gördün mü? 


Engelleme nasıl olur? Engellemek için önce görmek gerekir değil mi? Engelliyeni görmek içinde ayrıca bir görmek gerekir? "engelliyeni gördün mü"

Olmayan namaz haliyle kılınmaz, olmayan namaz kılınmadığı gibi görünmez, peki olmayan ve görünmeyen şey nasıl olurda engellenir?
Olmayan ve görünmeyen şeyi engelleyeni görmek nasıl olur?



Bakara 239 - Eğer bir korku hâlindeyseniz, yaya veya binekli olarak giderken kılın, (korkudan) emin olduğunuz zaman da böyle bilmediğiniz şeyleri size öğrettiği şekilde Allah'ı zikredin (namazlarınızı yine her zamanki gibi huşû ile kılın).


Olmayan bir namaz için, korku-tehlike halinde, yaya olarak veya binek üzerinde namaz kılma ruhsatı neden verilir? 



Nisa  43    Ey iman edenler! Sarhoş iken ne söylediğinizi bilinceye kadar namaza yaklaşmayın. Cünüb iken de yolcu olanlar müstesna gusül edinceye kadar namaza yaklaşmayın. Eğer hasta olur, veya yolculukta bulunursanız veyahut biriniz abdest bozmaktan gelince veya cinsî münasebette bulunup, su da bulamazsanız o zaman tertemiz bir toprak ile teyemmüm edin. Niyetle yüzlerinize ve ellerinize sürün. Şüphesiz ki Allah çok affedicidir, çok bağışlayıcıdır.  


Olmayan bir namaz için neden bu yasaklar var ve temizlenmek neden bu kadar önemli? olmayan namaza yaklaşılır mı?


Nisa  101    Yeryüzünde sefere çıktığınızda kâfirlerin size bir kötülük yapacağından korkarsanız namazı kısaltmanızda size bir vebal yoktur. Kuşkusuz kâfirler sizin apaçık düşmanınızdır.


Olmayan, hiçbir şekilde eylem içermeyen bir namaz, nasıl kısaltılır?




Nisa  102    Sen onların aralarında bulunup da onlara namaz kıldırdığında içlerinden bir kısmı seninle beraber namaza dursun. Silahlarını da yanlarına alsınlar. Bunlar secdeye vardıklarında diğer bir kısmı arkanızda beklesin. Sonra o namaz kılmamış olan diğer kısım gelsin seninle beraber kılsınlar ve ihtiyatlı bulunsunlar, silahlarını yanlarına alsınlar. Kâfirler arzu ederler ki, silahlarınızdan ve eşyanızdan bir gafil olsanız da size ani bir baskın yapsalar. Eğer size yağmur gibi bir eziyet erişir veya hasta olursanız silahlarınızı bırakmanızda bir vebal yoktur. Bununla beraber ihtiyatı elden bırakmayın. Kuşkusuz Allah kâfirlere alçaltıcı bir azap hazırlamıştır. 



"onlara namaz kıldırdığında içlerinden bir kısmı seninle beraber namaza dursun" burada bir eylem söz konusu değilmidir?  İki gruba ayrılmaları
ne anlama gelmektedir? Silahlar yanlarına neden alınır? Secdeye varmak bir eylem değilse, diğerleri arkada neden bekler? Sonra ortada hala bir eylem yoksa "sonra o namaz kılmamış olanlar" diye kuranda ayete neden devam edilir. Ortada bir eylem sebebiyle (namaz kılmak) iki gruba ayrılmak ve sırayla namaz kılmak diye birşey yoksa, kafirler neden eşyalarından gafil oldukları bir anda baskın yapmak istemiş olur?




Nisa  103    O korkulu zamanda namazı kıldınız mı gerek ayakta, gerek otururken ve gerek yanlarınız üzerinde hep Allah'ı zikredin. Korkudan kurtulduğunuzda namazı tam erkanı ile kılın. Çünkü namaz müminlere belirli vakitlerde yazılı bir farzdır.



"Korkulu anlarda Allah gerek ayakta, otururken, yanlarınızın üzerinde" derken, korkudan kurtulunca tam erkanı ile kılın demekle ne demek istemiş olabilir acaba düşündük mü?

Maide  6    Ey iman edenler! Namaz kılmaya kalktığınız zaman, yüzlerinizi ve dirseklere kadar ellerinizi yıkayın. Başlarınızı meshedin, iki topuğa kadar da ayaklarınızı yıkayın. Eğer cünüp iseniz temizlenin. Hasta iseniz, yahut yolculukta iseniz, yahut biriniz abdest bozmaktan gelmişse yahut kadınlara dokunmuşsanız, su da bulamamışsanız, temiz bir toprağa teyemmüm edin. Bunun için de yüzlerinizi ve ellerinizi o toprakla meshedin. Allah size bir güçlük çıkarmak istemiyor, fakat sizi temizlemek ve şükredesiniz diye de üzerinizdeki nimetini tamamlamak istiyor.


Eylem gerçekleşmeyecekse, zaman ve ön hazırlık olur mu? Yapılmayacak, kılınmayacak bir eylem için (namaz için) kalkılır mı? "Namaz kılmaya kalktığınız zaman"

Yapılmayacak, eylemi olmayan namaz için, temizlik neden yapılır?



Maide  55    Sizin asıl dostunuz Allah'tır, O'nun Resulüdür ve namazlarını kılan zekatlarını veren ve rükû eden müminlerdir.


Tevbe


107 - Bir de müslümanlara zarar vermek, kâfirlik etmek ve müslümanların arasına ayrılık sokmak ve daha önce Allah ve Resulü'ne karşı savaş açmış olanı beklemek için mescid yapanlar var. "İyilikten başka bir maksadımız yoktu." diye yemin de edecekler. Fakat bunların kesinlikle yalancı olduklarına Allah şahittir.

108 - O mescit içinde sen kesinlikle namaza durma. Ta ilk gününde temeli takva üzerine kurulan mescit elbette içinde namaz kılmana daha layıktır. Onun içinde günahlarından arınmayı seven kişiler vardır. Allah da arınmış, ak pak olmuş olanları sever.


Olmayan bir namazı Allah neden acaba, münafıkların yapmış olduğu mescitlerde kılınmasını yasak etti? Allah peygambere neden o mescitleri ve o mescitlerde namaz kılmayı yasakladı?

Varolmayan birşey üzerinden yasaklama olur mu?

 



Meryem  59    Sonra bunların ardından öyle bir nesil geldi ki, namazı terkettiler, heva ve heveslerine uydular; onlar bu taşkınlıklarının karşılığını mutlaka göreceklerdir. (Cehennemdeki "Gayya" vadisini boylayacaklardır.)

Olmayan namaz terkedilir mi?

Müzzemmil  20    Rabbin, senin gecenin üçte ikisinden daha azında, yarısında ve üçte birinde kalktığını, seninle beraber bulunanlardan bir topluluğun da böyle yaptığını biliyor. Gece ve gündüzü Allah takdir eder. O, sizin onu sayamayacağınızı bildi de sizi affetti. Bundan böyle Kur'ân'dan size ne kolay gelirse okuyun. Allah, içinizden hastalar, yeryüzünde gezip Allah'ın lütfunu arayan başka kimseler ve Allah yolunda savaşan daha başka insanlar olacağını bilmiştir. Onun için Kur'ân'dan kolayınıza geldiği kadar okuyun, namazı kılın, zekatı verin ve Allah'a güzel bir borç verin (Hayırlı işlere mal sarfedin). Kendiniz için gönderdiğiniz her iyiliği, Allah katında daha hayırlı ve sevapça daha büyük olarak bulacaksınız. Allah'tan bağış dileyin. Kuşkusuz Allah bağışlayandır, merhamet edendir.


Ala  15    Rabbinin adını anıp namaz kılan.


Maun  4    Vay haline o namaz kılanların ki,



"vay haline o namaz kılanların ki" bir eylemi gerçekleştirdiği halde, kalbini, imanını gereği gibi Allah'a yöneltmemiş, gereği gibi teslim olmamış insan mı kasdedilir acaba?


Hacc 77 - Ey iman edenler! rükû edin, secdeye varın, Rabbinize kulluk edin, iyilik yapın ki kurtulabilesiniz.


Furkan 64 - Ve onlar ki, Rablerine secdeler ve kıyamlar ederek yatarlar.


Taha Suresi

130 - O halde, dediklerine sabret; güneşin doğmasından önce ve batmasından önce Rabbini hamd ile tesbih et. Gecenin bir kısım vakitlerinde ve gündüzün etrafında da tesbih et ki hoşnudluğa eresin.




Kurandaki bilgilere göre hristiyanlar müslümanları duruşlarından (başak benzetmesi), yahudilerse alınlarında ki secde izinden tanıyacağı belirtilir. Alında ki secde izi, secdeye konulacak yerin alın olduğunu gösterir bize.


 

Evrende ne varsa, canlı, cansız her şey hatta gölgeler dahi Allah'a secde etmektedirler. Ama burada ki secde anlamı, insanlar için bir eylemin olmayacağı anlamına da gelmiyor.

Kuranda namazla ilgili herşey, namazın vakitleri, kıyam, tekbir, ruku, secde, namazda kuranın okunması, namazda kuranın orta sesle okunması, hatta okunacak ayetlerden örnekleriyle belirtilmiştir.
Peygamberimiz bunu belli bir sıralama ile ümmetine öğretmiştir. 

Namaz yok derken, insaflı olun lütfen.

Saygılarımla.






 

__________________
Karanlıkta Dile Getirmekten Çekindiğiniz Hakikat Bir Gün Aydınlıkta İşitilecek, Ve Gizli Mekanlarda Öğrendiğiniz İnancı Bir Gün Çatılardan Haykıracaksınız. ...

Hz. İsa
Yukarı dön Göster MaHZeN's Profil Diğer Mesajlarını Ara: MaHZeN
 
Guests
Guest Group
Guest Group


Katılma Tarihi: 01 ekim 2003
Gönderilenler: -259
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Guests

MaHZeN kardeş merhaba!

Sorularının cevabını yazdığın başlıkta ve diğer ilgili başlıklarda bulabilirsin. Benim merak ettiğim; yazdığın ayet meal/çevirilerin kime ait olduğu? Lütfen isim verir misin?

Selam ve saygı ile. 

Yukarı dön Göster Guests's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Guests
 
MaHZeN
Groupie
Groupie


Katılma Tarihi: 16 eylul 2008
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 58
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı MaHZeN

haktansapmaz kardeşim merhaba;

Ben cevapları biliyorum zaten, ben kurana soru sorma tekniğini kullanıyorum da. :D Anlaşılır olduğunu düşünüyorum bu şekilde. Kuranda sorularıma cevap veriyor çok şükür.

Meal elmalılı- kuranikerim.com'dan aldım, bende de elmalılının meali var onlarada göz attım biraz.




__________________
Karanlıkta Dile Getirmekten Çekindiğiniz Hakikat Bir Gün Aydınlıkta İşitilecek, Ve Gizli Mekanlarda Öğrendiğiniz İnancı Bir Gün Çatılardan Haykıracaksınız. ...

Hz. İsa
Yukarı dön Göster MaHZeN's Profil Diğer Mesajlarını Ara: MaHZeN
 
Guests
Guest Group
Guest Group


Katılma Tarihi: 01 ekim 2003
Gönderilenler: -259
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Guests

 Bu mealler Muhammed Hamdi yazır'ın mealinden değil. Alıntılar, Elmalılı mealinin çapulcularından birinin muharrefinden olsa gerek. O kadar çok yağmalayıcısı var ki  merhum Elmalılı'nın! 

Yukarı dön Göster Guests's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Guests
 
MaHZeN
Groupie
Groupie


Katılma Tarihi: 16 eylul 2008
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 58
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı MaHZeN

Elmalılının meali dediğiniz gibi zaman aşımıyla, (sadeleştirme) mealden meale farklılık olabiliyor. Fakat ayetten çıkarılan anlam, o kadar da çok uç noktalara veya çok çok alakasız bir sonuca çıkmıyor. 

Yağmacılar konusuna gelince, bunu, eğer varsa bir kurum bununla ilgili, o kurum üstlenmişse böyle birşey, onlar takip edecek, gereğini yapacak.

Ben ilahiyatçı değilim. Benim yapabileceğim, bir kaç meali okumak, karşılaştırmak, anlamaya çalışmak. Elimdeki Elmalılı mealiylede karşılaştırdım. Ciddi, sorun oluşturabilecek bir fark yok.

Tefsir değil sonuçta.




__________________
Karanlıkta Dile Getirmekten Çekindiğiniz Hakikat Bir Gün Aydınlıkta İşitilecek, Ve Gizli Mekanlarda Öğrendiğiniz İnancı Bir Gün Çatılardan Haykıracaksınız. ...

Hz. İsa
Yukarı dön Göster MaHZeN's Profil Diğer Mesajlarını Ara: MaHZeN
 

<< Önceki Sayfa 72 Sonraki >>
  Yanıt YazYeni Konu Gönder
Yazıcı Sürümü Yazıcı Sürümü

Forum Atla
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme
Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme
Sizin yetkiniz yok forumda konu silme
Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme
Sizin yetkiniz yok forumda anket açma
Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma

Powered by Web Wiz Forums version 7.92
Copyright ©2001-2004 Web Wiz Guide
hanif islam

Real-Time Stats and Visitor Reports Sitemizin Gunluk, Haftalik, aylik Ziyaretci  Detaylari Real-Time Stats and Visitor Reports

     Sayfam.de  

blog stats